Sunday 28 February 2010

روز درویش را در آلمان هم گرامی داشتند

هلموت گابل عضو"کمیتۀ بین المللی دفاع از حقوق دراویش و دانشجویان ایران" دربارۀ روز درویش درسال 2010 گفت:امروز 22 فوریه 2010صوفیان درهمۀ دنیا به مدت دقیقاً 121 ثانیه (دو دقیقه و یک ثانیه) قلب های خود را به هم مرتبط کردند تا از راه ذهن به مردم ایران شهامت و قدرت و یاری بدهند

هلموت گابل امیدواراست در پی این اقدام های "دفاعی" دولت ایران از سرکوبی دراویش این کشور دست بردارد. به گفتۀ گابل روز درویش "جنبۀ هجومی" هم دارد زیرا دراینروز دراویش می خواهند همبستگی خود را با دیگر انسان هایی نشان دهند که درایران تعقیب می شوند و آزار می بینند و زیرفشارقرار می گیرند

از این گذشته هلموت گابل می خواهد نسبت به "افکار انقلابی مهدویِ" رئیس جمهورایران احمدی نژاد هشدار دهد. گابل می گوید افکار احمدی نژاد نباید در اروپا پخش شود. بویژه گروه هایی همچون حجتیه هستند که در تبعیض نسبت به صوفیان نقش دارند

برای دراویش "تفکر مهدوی" احمدی نژاد که در ضمن فلسفۀ حکومتی "جمهوری اسلامی ایران" است خرافات محض محسوب می شود. دراویش درماه های اخیر براعتراض خود به "جو تاریک و سرکوبگرانه" در ایران افزوده اند

منبع: در داخل ایران

احضار وکیل دراویش گنابادی به اداره اطلاعات شیراز


آقای فرشید یداللهی فارسی از وکلای مدافع دراویش سلسله نعمت اللهی گنابادی و عضو کمیسیون حقوق بشر کانون وکلاء از سوی ستاد خبری اداره اطلاعات شیراز احضار شد .
به گزارش خبرنگار سایت مجذوبان نور ؛ صبح روز سه شنبه 4 اسفندماه ، آقای فرشید یداللهی به صورت تلفنی جهت پاره ای مذاکرات! به ستاد خبری اداره اطلاعات شیراز احضار شد که وی به دلیل مغایرت اقدام اداره اطلاعات با موازین قانونی از پذیرش موضوع و حضور در ستاد خبری خودداری نمود .
همچنین گزارشهای دریافتی منابع رسمی از افزایش فشار برخی نهادهای امنیتی بر هیأت مدیره کانون وکلاء برای تعقیب انتظامی و اخراج وی از کمیسیون حقوق بشر حکایت دارد . گفتنی است فرشید یداللهی علاوه بر وکالت دراویش و پیروان سلسله نعمت اللهی گنابادی درسالهای اخیر ، به عنوان نماینده کمیسیون حقوق بشر کانون وکلاء ، وکالت برخی دانشجویان بازداشتی در جریان اعتراضات پس از انتخابات ریاست جمهوری ایران را نیز بر عهده دارد
منبع: سایت مجذوبان نور

امید منتظری به ۶ سال حبس تعزیری محکوم شد

امید منتظری از متهمین دادگاه عاشورا به شش سال حبس تعزیری محکوم شد. صبح روز گذشته، ۸ اسفندماه این حکم از سوی قاضی صلواتی به وی ابلاغ شد. این در حالی است که در هیچ یک از مراحل بازجویی و دادگاه به وکیل وی اجازه حضور داده نشد و حتا وی موفق به خواندن پرونده نیز نشده است. این رویه کاملا بر خلاف اصول قانون اساسی است

امید منتظری روز هفتم دی‌ماه زمانی که برای پیگیری وضعیت مادر ومهمانان بازداشت‌شده در شب گذشته در منزلشان به دفتر پیگیری وزارت اطلاعات مراجعه نموده بود بازداشت گردید. هم اکنون بیش از دو ماه است که در زندان به سر می‌برد. مهین فهیمی از مادران صلح در روز بیست بهمن‌ماه به قید کفالت آزاد شد

در طی این مدت بسیاری از فعالان حقوق بشر در سراسر دنیا خواهان آزادی وی شدند.امید منتظری دانشجوی سال آخر حقوق در دانشگاه علامه طباطبایی در مقطع لیسانس و شاعر و روزنامه‌نگار است. مقالات او در حوزه‌های فرهنگ و اندیشه در روزنامه‌های رسمی داخل کشور نظیر فرهنگ آشتی و خبر تاکنون چاپ شده است. پدر وی حمید منتظری از زندانیان سیاسی اعدام‌شده درسال ۶۷ می‌باشد

منبع: در داخل ایران

Friday 26 February 2010

بخشنامه دولتی در ممنوعیت استفاده از نام خدا (هو) و یاعلی 121

اداره بازرگانی شهرستان بروجرد در اقدامی خلاف قانون ، دستور ممنوعیت استفاده از علایم " یا هو 110 و 121 " را صادر کرده است

به گزارش خبرنگار سایت مجذوبان نور ؛ مجمع امور صنفی شهرستان بروجرد به استناد نامه شماره 3539/64/133 مورخ 12/10/88 اداره بازرگانی این شهرستان ، ممنوعیت استفاده از علایم مزبور بر روی خودروها ، تابلوی مغازه ها و محصولات تولیدی را اعلام کرده است .

بنابراین گزارش ، این اقدام اداره دولتی شهرستان بروجرد در شرایطی صورت می گیرد که برابر نظریه مشورتی اداره حقوقی قوه قضائیه به شماره 652/7 آمده است:

(( نظر به اصل 169 قانون اساسی و ماده 2 قانون مجازات اسلامی هیچ امری را نمی توان جرم دانست مگر آنکه به موجب قانون برای آن مجازات تعیین شده باشد. درویش بودن و یا نوشتن کلمه هو121 درقانون جزائی ایران جرم شناخته نشده است ))

در سالهای اخیر به خصوص پس از روی کار آمدن دولت نهم ، موج فشارها بر دراویش و پیروان مکتب تصوف و عرفان در ایران رو به فزونی گذاشته ودر راستای این سیاست، مراکز امنیتی با دستورات محرمانه به نهادهای اجرایی کشور، با نام خدا(هو) دشمنی می ورزند. یکی از دراویش شهرستان بروجرد در همین رابطه در گفتگو با خبرنگار سایت مجذوبان نور اظهار نمود:

در کشور ما ایران ، پرسش قانون چیست ؟ معنا ندارد، زیرا باید سئوال شود قانون کیست ؟ و در کدام منطقه ؟ چون در این مملکت نظم و نظامی نیست . هر صاحب قدرتی در حوزه استحفاظی پست و مقامش، حرف اول و آخر را می زند و کسی هم نیست چرایی بگوید !! دیروز حسینیه بروجرد تخریب کردند وامروز در ادامه دشمنی با دراویش و در راستای سیاست حذف نام ،بخشنامه علیه نام خدا (هو) وعدد و رقمی (121) که با حروف ابجد به معنای "یا علی " است !! صادر می کنند . روزی خواهد آمد که این آقایان در قرآن هم دست می برند و هر کجا نام "هو" یا "فقیر" یا " ذکر" نوشته شده تغییر می دهند !! ادعای تشیع و قانونمداری هم دارند !!

منبع:سایت مجذوبان نور

قطعی شدن محرومیت از تحصیل سه دانشجوی دانشگاه مشهد

حکم محرومیت از تحصیل آرشام دامغانی، حسین قابل و فاطمه وطن دوست سه تن از فعالین دانشجویی دانشگاه فردوسی مشهد قطعی شد. گفتنی است آرشام دامغانی و حسین قابل به دو ترم محرومیت از تحصیل و ممنوعیت از ورود به دانشگاه و فاطمه وطن دوست به دو ترم محرومیت از تحصیل که به حالت تعلیق در آمده است محکوم شدند

این در حالی است که سه هزار دانشجوی دانشگاه فردوسی مشهد با امضای نامه ای به رئیس این دانشگاه خواستار تجدید نظر در این احکام شده بودند. پرونده تعداد زیادی از دانشجویان این دانشگاه همچنان در مرحله تجدید نظر است. از جمله حکم دو ترم محرومیت از تحصیل با احتساب سنوات پریسا خیام دار و سمانه شاملو که منجر به اخراج این دانشجویان از دانشگاه می شود

منبع:رهانا

Wednesday 24 February 2010

محروميت يك وكيل از شركت در انتخابات كانون وكلاء به جرم درويش بودن


آقای عباس صالحيار ، حقوقدان و وكيل دادگستری واز دراويش سلسله نعمت اللهي گنابادی كه كانديدای شركت در انتخابات هيأت مديره كانون وكلاء بود از سوی دادگاه انتظامي قضات رد صلاحيت شد .
به گزارش خبرنگار سايت مجذوبان نور ؛ دليل رد صلاحيت اين حقوقدان ، گرايش وي به مكتب درويشی اعلام شده است کانون وکلای دادگستری در روند نابودی نهادهای مدنی در کشورخصوصا در این چند سال اخیر، تحت فشارهای مختلف از سوی دستگاههای اطلاعاتی بوده و مراکز قدرت در پی کنترل و دولتی نمودن آن می باشد
منبع: سایت مجذوبان نور

بازداشت امیر شیبانی فعال دانشجویی مشهد برای چهارمین بار پس از انتخابات

یکی از فعالان دانشجویی شهر مشهد، برای چهارمین بار پس از انتخابات و در پی اعتراضات مردم مشهد به نتایج انتخابات 22 خرداد، بازداشت شد.
یکی از فعالان سیاسی شهرمشهد درمصاحبه با کمپین بین المللی حقوق بشر درایران گفت که امیر شیبانی فعال دانشجویی دربند شهر مشهد در پی اعتراضات مردم مشهد به کودتای انتخاباتی ۲۲ خرداد در چهار نوبت بازداشت شده و یک بار نیز که مأموران جهت بازداشت وی به محل سکونتش مراجعه کرده بودند، از دست آنان گریخته است، بار دیگر بازداشت شد. همچنین گفتنی است در هفت ماه گذشته بارها امیر شیبانی به دادگاه انقلاب، ستاد خبری اداره اطلاعات و دیگر نهاد های امنیتی مشهد احضار و بازجویی شده است و ماموران امنیتی و انتظامی مشهد بارها به منزل پدری وی هجوم برده اند. به گفته خانواده این فعال دانشجویی شهر مشهد وی بارها در بازداشتگاه های کوی پلیس، اطلاعات ناجا و اطلاعات سپاه مشهد مورد ضرب و شتم شدید و شکنجه قرار گرفته است.

این فعال دانشجویی ۲۱ ساله مشهدی هم اکنون در زندان وکیل آباد مشهد زندانی میباشد. امیر شیبانی در سال گذشته نیز به مدت دو هفته در اداره اطلاعات مشهد بازداشت شده بود. شیبانی ابتدا در پی اعتراضات مردم مشهد به کودتا انتخاباتی ۲۲ خرداد در روز ۱۵ مرداد بازداشت و روز بعد از آن آزادشده بود. شیبانی سپس در روز ۲۳ شهریور ماه گذشته هنگام دعوت مردم برای شرکت در راهپیمایی روز قدس بازداشت و پس از ده روز بازداشت در سلول انفرادی در بازداشتگاه های اداره اطلاعات و کوی پلیس مشهد، یکم مهر آزاد شده بود.
امیر شیبانی روز ۱۸ آذر نیز به علت شرکت در برنامه تریبون آزاد روز دانشجو دانشگاه فردوسی مشهد که با مجوز قانونی مسئولان دانشگاه برگزار شده بود، بار دیگر بازداشت شد. وی که به علت شرکت در یک برنامه مجوز دار دانشجویی به صورت کاملا غیر قانونی بازداشت شده بود پس از گذراندن دو هفته بازداشت در سلول انفرادی با قرار وثیقه آزاد شد.

بنا به گفته این فعال سیاسی، در آخرین مورد بازداشت غیر قانونی امیر شیبانی، وی در روز هفتم بهمن ماه به دادگاه انقلاب مشهد احضار و به بدون آنکه هیچ جرمی مرتکب شده باشد، به بازداشتگاه نامعلوم اطلاعات سپاه مشهد منتقل شد.

آقای شیبانی تا ۲۸ بهمن ماه سال جاری بدون هیچگونه ملاقاتی و بدون آنکه خانواده اش از علت و مکان بازداشت تنها پسرشان مطلع باشند در سلول انفرادی بازداشتگاه نامعلوم اطلاعات سپاه زندانی بود و پس از آن به زندان وکیل آباد شهر مشهد منتقل شده است
منبع: در داخل ایران

Monday 22 February 2010

متن مصاحبه تفصيلي با آقاي دكتر نور علي تابنده،قطب دراويش گنابادي،به مناسبت اولين سالگرد روز درويش و شرح آنچه كه در اين سال ها بر دراويش رفت


امروز سوم اسفند 1388 است و اين روز، لااقل در دوران اخير نقطه ي عطفي است در تاريخ تصوّف. به همين دليل فقرا آن را به نام روز درويش خوانده اند و هم فقرا از اطلاق اين نام به اين روز خرسند هستند و هم اينكه در انظار بيرون محل سؤال شده كه چرا چنين روزي به نام روز درويش نام گذاري شده است؛ اصولاً نظر جنابعالي درباره ي اين روز چيست؟ آيا جنابعالي نيز چنين اسم گذاري را مي پسنديد ؟

نام يا اسم چيزي است كه بايد دلالت بر يك مسمّي كند . چنين است كه به ازاي صفت خاص يا هويتِ مسمّي نام مي گذارند. به اين حساب، نام گذاري بعد از آن است كه چيزي وجود پيدا كند، چيزي باشد و اختيار اين امر همان جور كه در نوزاد انسان با پدرومادر است، درباره ي اين روز هم با برگزاركننده هايش است ، چون بارها گفته شده كه درويشي در سياست دخالت نمي كند، البته درسياست علوي دخالت مي كند ولي در سياست اموي نه، و الان آنچه در دنيا مرسوم است ؛ همين است و لذا درويشي در آن دخالت نمی كند . ولي اولاً درويش ها تك تك آزادند كه هر روشي را كه خواستند پيش گيرند ؛ چون در جامعه زندگي مي كنند و به ناچار بايد روشي داشته باشند. در روز سوم اسفند هم براي اول بار فقرا، درويش ها خودشان روشي، راهي را انتخاب كردند و اقدام خودجوشي كردند. اين اقدام به كلّيات عرفان بستگي دارد و از آن ناشي مي شود نه به سياست . در كلّيات عرفان به هر مخمصه اي ممكن است رفت ؛ گذشته از آنكه در رفع مخمصه از خداوند مي خواهيم و دعا مي كنيم و خودمان نيز در رفع آن كوشش مي كنيم . حالا چه نوع كوششي ، بستگي به خود شخص دارد. در اين باره نيز ما هر چه گفتيم دستگاه ها گوش نمي دادند ؛ ( ان شاءالله بعد ازاين گوش مي دهند چون تا حالا كه گوش نداده اند ) اين است كه فقرا ناچار بايد مي آمدند پيش حكومت و متوسّل به آن مي شدند ، متذكّر مي شدند . اگر هم دستگاه كاري مي كرد ما از ايشان متشكّر نمي شديم ولي درباره اش فكر مي كرديم و خوش بين تر مي شديم. بدبيني سابقمان تقليل پيدا مي كرد كه يكجا به حرف حساب گوش دادند. از اين جهت اين روز اهمّيت خاصّي براي ما دارد ؛ براي اينكه ظهور يك نوع استقلال فكري فردفرد درويشان است و در اين استقلال با هم ، هماهنگ بودند نه اينكه قبلاً نبودند بلكه قبلاً در درويشي همه فقرا خودشان را محو مي دانستند، يك تكّه مي دانستند ، در ين مورد هر كدام اول وجود خود را مستقل دانستند و بعد با اين استقلال چون با هم آشنايي داشتند ، آن آشنايي اوّليه را متحقّق كردند. به اين جهت اين كار ارزش بسيار دارد ، ولو اينكه غيردرويشان اين نام را نگذارند ولي ما اين روز را »روز درويش «مي گوييم چون همان كساني كه اوّل بار به وجودش آوردند اسم آن را روز درويش گذاشتند و ما اين روز را به دو جهت يادآوري مي كنيم: يكي به جهت اينكه به خودمان يادآوري مي كنيم كه بايد اين چنين بود ؛ به قول ناصرخسرو، البته نه در اين مورد، كه مي گويد:

گر تو خواهي كه حج كني پس از اين اين چنين كن كه كردمت تعليم

حال ما خودمان مي گوييم كه مي خواهيم اين چنين كنيم كه خودمان ، خودمان را تعليم دهيم. دوم تذكّري هم به دولت است كه جفايي كه بر ما شده ، يادمان نرفته و ما هنوز تقاضاي عدالت و رفع ظلم و ستم را داريم ؛ اشتباهي هم كه آقايان اغلب مرتكب مي شوند اين است وقتي اختلافي پيدا مي شود يقه ي اين و آن را مي گيرند و به اصطلاح يك مجلس آشتي ترتيب مي دهند و با هم صلح مي كنند! زمان بني صدر اختلافي پيدا شد كه گفتند صلح كنند. همان وقت من مقاله اي نوشتم كه نمي دانم الان هست يا نه ، و گفتم ملت ايران كه منحصر به بني صدر و دكتر بهشتی نيست كه اين ها با هم صلح كنند، ما كه گوسفند قرباني نيستيم كه سر ما صلح كنند، خريد و فروش كنند. الان هم، اين روحيه باقي مانده است. به جاي اينكه بپردازند به اينكه اصلاً چه شده كه اين ستم بردرويش ها شده و چه كسي اين كار را كرده، به جاي آنكه مثلاً نامه هاي آقاي كروبي را بخوانند و بعضي ها خجالت بكشند كه اين روحاني مشكلات مردم را فهميده و به شما هم تذكّر داده ولي شما طاقچه بالا گذاشته ايد و نتيجه اش وضع و حالي است كه به روز ما آورديد. به اين دليل روز درويش از چند جهت مهم است.

در اينجا اين سؤال پيش مي آيد كه اگر چنين روزي به نام روز درويش ناميده شده براي اينكه فقرا فقط يك راه و روش را انتخاب كردند و استقلال خودشان را نشان دادند، آيا اين نظر مغاير نيست با آن چه از درويشي بعضي ها مي گويند وجنابعالي هم يك بار در يكي از سخنراني هاي خود به آن اشاره كرده بوديد كه « اگر عالم را آب ببرد، درويش را خواب مي برد ».

ما در دو عالم زندگي مي كنيم، يكي عالم حبّ جاه و مقام اعمّ از ديني و غيرديني و ماديات است كه غالباً مردم سر آن با هم دعوا دارند و آن را مي خواهند، عالم ديگر برعكس آن است . نمونه اش اين است كه در عالم درويشي، هر كدام از آقايان مجازين براي اقامه جماعت به ديگري مي گويد شما بفرماييد جلو، با بودن شما، من نمي توانم. آن يكي ديگر همينطور . اين عالم ، عالم درويش ها است، نه آن عالم كه در آن خوابشان مي برد . در آن عالم ماديكه همه آن را مي شناسند ، خوابشان مي برد ؛ اين همان عالمي است كه هر دوشان در آن هستند و نمي توانند نباشند ولي يكي بي اعتنا به اين عالم است و به اصطلاح خوابش برده و ديگري تمام همّ و غمّ خود را صرف آن مي كند.

پس اين اعلام استقلال به معني اعلام يك حزب سياسي كه متضمّن تعلّقات خاصّي مي باشد، نيست ؟

استقلال فكري است. همان طوري كه بارها گفته ام فقرا، شخصاً آزادند روش سياسي و اجتماعي خود را انتخاب كنند. پيش از اين، غالباً اين طور بودكه فقرا در كارهاي اجتماعي و سياسي يا اجازه مي گرفتند يا مشورت مي كردند ، من هم مي گفتم مشورت با كسي بايد كرد كه مطلع باشد و در اين امور دخالت كند. استقلال از آن جهت كه ديگران بفهمند كه اين كار فكر خود آنها است منتها اين فكر بر مبناي درويشي است. درويشي مي گويد كه (( الْكاظِمينَ الْغَيْظَ وَ الْعافينَ عَنِ النَّاسِ وَ اللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنينَ )) . ولي وقتي در مقام مقابله هستند ، مي گويد: (( وَلاتَهِنُوا وَ لاتَحْزَنُوا وَ أَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنينَ )) ؛ سستي به خرج ندهيد وغمگين نشويد. يعني در واقع دو وجهه است: يك وجهه دنيا است و دست دادن به كار دنيا و وجهه ي ديگر دست دادن به دست ساير فقرا و جنبه ي معنوي. استقلال فكري از اين جهت است كه اين دستشان براي خودشان دركارهاي اجتماعي آزاد است كه البته تحت اصولي كه در عرفان و درويشي است، تصميم بگيرند.

در آن موقع اين شبهه را براي برخي ايجاد كرده بودند كه اين كار، يك كارباطناً سياسي است و صورت ظاهرش درويشي و معنوي است و بنابر همين تفسيرگفته بودند فراخوان داده شده و اين كه اجتماع كردند، اين اجتماع يك ميتينگ سياسي بوده است. خلاصه از مطلبي كه جنابعالي تفسير عرفاني مي فرماييد،تفسيرهاي سياسي كردند. نظر خودتان چيست؟

در روز سوم اسفند، روز درويش، درويش ها چه مي خواستند؟ درويش ها مي خواستند به حرف آنها گوش دهند. اين خواسته البته در آن شرايط متضمّن اين بود كه حرف شما غلط است، به حرف ما گوش بدهيد. اين تكّه اش سياسي بود ولي سياسي به اين معني كه ، خواست جمعي فقرا بود و افراد درويش آزادندكه روش سياسي خاصي داشته باشند ؛ اين روش را اتّخاذ كردند كه بايد از اولياءامور حقّ خويش را بخواهند. چون دلهايشان به هم نزديك است:

چنان بسته است جان تو به جانم كه هر چيزي كه انديشي بدانم

درويش ها تك تكشان اين فكر را كردند و چون اين طور فكر كردند همه با هم راه افتادند . اين كارها در درويشي كار دنيايي نيست، كار سياسي نيست،آنهايي هم كه اينها را سياسي تلقّي كردند، بهتر است به تاريخ اسلام نگاه كنندكه چگونه در جنگ بدر 313 تن مسلمان پابرهنه بر حدود 1000 نفر مسلّح پيروز شدند. آنها نمي خواستند مملكت بگيرند. خداوند مي خواست قدرتش رانشان بدهد كما اينكه اوّل خواستند به قافله ي ثروتمند حمله كنند ، ولي پيامبرفرمود : نه، به همين قافله ي مسلح رجوع كنيد كه شكستشان بدهيم.اين كار سياسي نيست. سياست يعني چه؟ كار سياسي وقتي است كه باطرف ديگر، هر دو هم تراز، هم قوه باشيم و با هم مجادله كنيم . ولي در اينجا فقط می گوييم كه ما هم هستيم، ما زنده ايم، چرا ما را اذيت مي كنيد، چراحسينيه هاي ما را تخريب مي كنيد؟ ما كاري نداريم كه شما راست مي گوييد يا دروغ، جلوي فشار و اختناقي كه براي ما ايجاد شده، بگيريد. هنوز هم همين را مي گوييم. اين به اصطلاح بايكوت خبري ما براي چيست؟ مثلي است درفارسي كه »چاه كن، هميشه ته چاه است « حالا همان هايي كه براي ما چاه درست كردند، خودشان مبتلا شده اند. ما از آن خوشحال نيستيم ولي از اينكه آنها انشاءالله عبرت بگيرند، خوشحاليم. يادآوري روز درويش شايد اين اثرعبرت گرفتن را براي آنها داشته باشد.

آيا در آن جريان جنابعالي فراخواني براي فقرا داده بوديد؟

نه خير، به هيچ وجه، فقط آن شب يا شب قبلش، يك نفر گفت چند نفريم مي خواهيم چنين كاري بكنيم، گفتم چرا از من مي پرسيد؟ آزاديد هر كارمي خواهيد بكنيد ، فقط مبادا خلاف دين و اسلام باشد. من اصلاً فراخوان ندادم ؛ آخر آقايان فكر نمي كنند كه وقتي به عدّه اي ظلم مي كنند، آنها خودشان به عنوان رفع ستم دسته جمعي مي آيند ، احتياج به فراخوان نيست. چنين چيزي رخ داد و محتاج به فراخوان نبود ولي من از اين كار به همان ادلّه اي كه گفتم خوشحال شدم منتها در وسط اين كار براي اينكه از مسير درست منحرف نشوند خطاب به برادران و خواهران درويش گفتم كه آن هدفي كه داشتيد حاصل شد ؛ بنابراين ديگر ادامه ندهيد. بعضي ها اين مطلب به گوششان رسيد و بعضي ها خبر نشدند. نخير، من فراخوان ندادم ولي كار آنها را بعد از آن عملشان تأييدكردم.

جنابعالي نفياً يا اثباتاً تا قبل از اجتماع چيزي نفرموديد؟

قبلش، نه خير.

براي بعضي ها اين سؤال پيش آمده كه چگونه اين همه فقرا از همه شهرستان ها به اين سرعت دور هم جمع شدند؟

اولاً امروز وسايل اطلاع رساني سريع مثل سايت ها ، اينترنت اينقدر زياد است كه همه از كار هم مطّلع مي شوند ؛ در آن روزها بسياري از فقرا در شهرستان ها چمدانشان را بسته و حاضر كرده بودند ؛ نمي دانستند چه مي شود ولي منتظر بودند، متوقع بودند كه لابد بايد يك جايي بروند، از اينرو وقتي خبر شدند خودشان آمدند. من اگر اطلاع رساني كرده بودم خودم هم بايد مي آمدم .در مورد ديگري به كسي كه از من سؤال كرده بود، گفتم : مي داني چرا درتظاهرات نمي آيم؟ براي اينكه بودن من اسباب زحمت شما است، من نباشم براي شما راحت تر است. نخير من هيچ خبري نداشتم ولي آن را تأييد و تأييد بعدي كردم و الان هم عمل آن روز را تأييد مي كنم.

در صبح سوم اسفند فرموده بوديد كه راه پيمايي حقيقي ما راه پيمايي معنوي است. ما راه پيمايي ظاهري نداريم، راه پيمايي معنوي داريم. پس آيا اين فراخوان واطلاع رساني ها هم مي تواند معنوي باشد؟

بله، دل هاي فقرا به هم اطلاع مي دهد. همين مطلب را چند سال قبل دربيدخت به مأموريني كه آمده بودند و مي گفتند فراخوان داده ايد، گفتم . به آنها گفتم: من روزه ام، ماه رمضان است، الان هم كه وقت افطار است، به كجا فراخوان داده ام؟ گفت: پس اين همه آدم از كجا جمع شده است؟ براي آنها مثالي زدم و گفتم وقتي شما درخوابيد، اگر يك مگس يا يك زنبور روي پاي شما بنشيند، با دستتان مي زنيدش و چه بسا آن مگس يا زنبور در آنجا كشته شود. آن پا كه از زنبور نيش خورده و صدمه ديده، نمي تواند به دست بگويد تو از كجا خبر شدي. درويشي هم اينجوري است. تك تك درويش ها اعضاي روحي هستند كه وقتي آن روح متأثر شد، همه متأثر مي شوند. صورت ظاهرش هم اين است كه الان از طريق وسايل ارتباطي موجود جهان همه خبردار مي شوند.

روش جنابعالي در قضاياي مربوط به فقرا، هم در مورد قم و هم بروجرد وهم در مورد سوم اسفند روشي عرفاني است كه يادآور روش عدم خشونت ( ahimsa ) گاندي است كه چندبار هم حضرتعالي درباره ي آن بحث كرده ايد چه قدر اين موضوع را با روش گاندي قابل قياس مي دانيد؟

روش انسان، چه خودش بداند چه نداند، هميشه تركيبي است از روش هاي گذشته و البته متّكي به موقعيت هاي كنوني. اين فشاري كه بر ما وارد آوردند از جانب كساني بود كه خودشان را حق مي دانستند ، البته ما هم آن ها را حق مي دانستيم ولي در حدّ معيني. ما مي گفتيم آنها از حقّ خود تجاوز كردند ، ازحدشان ، از اين پرده، از اين خطي كه كشيدند ، اين طرف آمدند . امّا مبارزه گاندي اين طور بود كه از بيخ، تصرّفِ متصرُّف ، يعني حاكم را، غلط مي دانست. حالا روش ما اگر مي خواهيد بگوييد شبيه روش گاندي است مي خواهيد بگوييد روش نهرو، يا هركس ديگر، روش ما اين است كه نمونه اش در جريان كربلا ديده مي شود ؛ وقتي امام حسين آمد به كربلا، مي دانست آن ها مي خواهند حضرت را بكشند. ولي چون ماه محرم بود جلو آنها را نگرفت . حضرت تابع اصولي بود. ما هم از خودمان دفاع می كنيم. به نظر ما، شيعه، بعد از غيبت امام زمان و بنا بر قول اهل سنّت، دقيقاً اطلاع ندارم ولي بعد از رحلت پيغمبر، ديگرجهاد ابتدايي نداريم. ولي دفاع هميشه هست ؛ ما هم اهل دفاع هستيم. در مقام دفاع هم كوتاه نمي آييم. بعد از دفاع هم هر وقت تسليم به حق ما شدند و در صدد جبران بودند، ما ديگر كاري نداريم. ولي در مبارزات سياسي بعد از اين كه بعداً با طرف صلح هم كردند، اگر فرصتي پيدا كردند، حتّي طرف را مثله هم مي كنند. ولي ما صلح مي كنيم . همانطور ي كه ديديم يك بار عراقي ها؛ عراقي هاي كافر شدند و يك بار برادران عراقي !!! .

بين آن چيزي كه از جانب فقرا در سوم اسفند رخ داد با آنچه در قم رخ داد چه ارتباطي بود؟ آيا دنباله ي آن بود كه به سوم اسفند منجر شد يا دو جريان مختلف بود؟

ماهيتش فرق داشت؛ آن دفاع بود، اين تذكّر؛ تذكّر و نشان دادن اينكه ما دشمن شما نيستيم كه جنگ كنيم، ما دفاع كرديم. حالا به شما تذكّر مي دهيم ، براي اينكه ما بايد با هم دوست باشيم، كوتاه بياييد و دست از اين كارها برداريد و هنوز هم چون كاري نكردند، اين تذكّر هست . بايد خسارات قم، بروجرد و اصفهان را جبران بكنند، چه معنوي، چه مادي. اين خسارات جنبه ي مالي هم دارد كه بايد جبران كنند؛ البته هر يك از فقرا هم كه لطمه ديده و خسارت ديده به ما بگويد ما جداگانه از طريق ديگري دنبال مي كنيم ولي آنچه مجموعه ي فقرا مي خواهند عمده ترينش همين جبران لطمات است و يك دليل اينكه اينها اثر دارد اين است كه در بروجرد وقتي بلدوزر آوردند و تخريب كردند و آوار و تپه اي درست كردند، بعد كه فقرا رفتند همان جا نماز بخوا نند، موتوريها آمدند و فقرا را از آنجا بيرون كردند، ولي در اصفهان اين كار را نكردند. در اصفهان وقتي تكيه ي درويش را خراب كردند، فقرا در همان خرابه ايستادند و نماز خواندند، هنوز هم مي ايستند و نماز مي خوانند. آنها نشان دادند كه ما با هم هستيم و اين اثرش هست. با هم بودن اين قدرت را ايجاد مي كند .

منبع: سایت مجذوبان نور

Saturday 20 February 2010

آخرین گزارش‌ها از دانشجویان و فعالان دانشجویی دربند

جمعیت مبارزه با تبعیض تحصیلی – در حالی که در روزهای پایانی بهمن‌ماه به سر می‌بریم هنوز تعداد زیادی از دانشجویان و فعالان دانشجویی سراسر کشور در بازداشت نیروهای امنیتی به سر می­‌برند

خانواده­‌های برخی از این افراد، در بی­‌خبری مطلق از آنان به سر می­‌برند و تعداد دیگری از آنان در شرایط نامناسب نگهداری می­‌شوند

پس از گذشت چند روز از بازداشت تارا سپهری­‌فر خانواده وی همچنان در بی­‌خبری کامل از وی به سر می­‌برند و این فعال دانشجویی هیچ­گونه تماسی با خانواده خود نگرفته­ است. تارا سپهری­‌فر، دانشجوی مهندسی شیمی و دبیر انجمن اسلامی دانشگاه صنعتی شریف، 21 بهمن­‌ماه در منزلش بازداشت شد

درحالی که تمامی اعضای شورای مرکزی دفتر تحکیم وحدت به جز امین نظری در بازداشت نیروهای امنیتی به سر می­‌بردند، امین نظری آخرین بازمانده این شورا نیز عصر 22 بهمن­‌ماه در میدان ولیعصر بازداشت شد. امين نظری در تابستان امسال نيز پس از انتخابات به همراه 20 دانشجوی ديگر دانشگاه بوعلی سينا همدان دستگير گرديد و در اثر شکنجه‌های وارده دست وی شکسته و به شدت آسيب ديده بود. پیش از این مهدی عربشاهی، بهاره هدايت، مرتضی سيمياری و ميلاد اسدی از اعضای شورای مرکزی دفتر تحکیم وحدت بازداشت شده بودند

همچنین گزارش­های دریافتی حاکی از انتقال مهدی عربشاهی، دیگر عضو این شورا به بند عمومی است. پیش از این، مهدی عربشاهی در بند 240 زندان اوین نگهداری می­شد. در روزهای گذشته نیز مرتضی سمیاری از سوی دادگاه انقلاب به شش سال حبس تعزیری محکوم شد. در این حکم، سمیاری به اتهام تبلیغ علیه نظام به یک سال حبس و نیز به اتهام تجمع برای اقدام علیه امنیت ملی به ۵ سال محکوم شد

علی ملیحی نیز که از همکاران روزنامه‌ی اعتماد و عضو شورای سیاست گذاری و مسئول روابط عمومی سازمان دانش آموختگان ایران صبح روز 20 بهمن و در پی ورود نیروهای امنیتی به منزل بازداشت و به مکان نامعلومی منتقل شد. پیش‌تر ماموران امنیتی در ماه آبان برای بازداشت وی به منزل او مراجعه کرده بودند که به علت نبود اودر منزل موفق به بازداشت او نشده بودند. ماموران امنیتی بعد از ورود به تفتیش منزل وی پرداخته و وسائل شخصی این روزنامه‌نگار را همراه خود برده‌اند. گفتنی است در 26 بهمن‌ماه دانشجویان دانشگاه آزاد اسلامی سراسر کشور با انتشاربیانیه ای بازداشت علی ملیحی از فعالین دانشجویی این دانشگاه را محکوم نمودند

خانواده مهدیه گلرو، دانشجوی محروم از تحصیل بازداشتی، روز 28 بهمن بعد از ملاقات با وی، از بیماری و ضعف جسمانی شدید او خبر دادند. به گفته خانواده این فعال دانشجویی، وی که از ماه گذشته به عفونت شدید روده مبتلا شده بود، به آنفولانزا دچار شده و بیش از ۱۲ کیلو کاهش وزن داشته است. گلرو اعلام کرده است که مسئول بهداری برای دیدن او به اتاق‌شان آمده است و با بیان این که حال وی اورژانسی نیست، از بردن او به بهداری خودداری کرده است. گلرو در حال حاضر در اتاقی کوچک به همراه ۲۷ نفر دیگر نگهداری می‌شود که شرایط تغذیه و گرمایش آنان بسیار نامناسب است. مهدیه گلرو به همراه همسرش وحید لعلی‌پور، از تاریخ دوازدهم آذر ماه در بازداشت به سرمی‌برد

نادر احسنی دیگر فعال دانشجویی به همراه خواهرش الهام احسنی شامگاه 19 بهمن در منزل خود به بازداشت نیروهای امنیتی در آمدند.نادر احسنی فعال دانشجویی پیش از این به اتهام " فعالیت تبلیغی علیه نظام" و" اجتماع و تبانی به قصد بر هم زدن امنیت کشور" در جریان مراسم 16 آذر سال 86 به 1 سال حبس تعزیری محکوم شده بود. وی پیش از این طی احضاریه ای از طرف اجرای احکام دادگاه انقلاب برای اجرای حکم 1 سال حبس خود احضار شده بود که بر اساس آن باید خود را ظرف 3 روز به اجرای احکام دادگاه انقلاب معرفی می کرد. از دلیل بازداشت الهام احسنی، خواهر این فعال دانشحویی اطلاعی در دست نیست. مامورین امنیتی در پاسخ به علت بازداشت، حوادث اخیر را به عنوان دلیل ذکر کرده اند

سید منصور موسوی دانشجوی کارشناسی ارشد دانشگاه علامه طباطبائی روز 22 بهمن ماه در حوالی میدان صادقیه تهران بازداشت شده است و از وضعیت فعلی و محل نگهداری وی اطلاعی در دسترس نیست

در چند روز اخیر، علی‌اکبر عجمی از فعالان دانشجویی طیف چپ در شهر سبزوار بازداشت شد. همچنین گزارش‌ها حاکی از بازداشت 7 دانشجوی دانشکده پزشکی دانشگاه تهران و سه تن از فعالین دانشجویی دانشگاه علم و صنعت تهران است اما از اسامی این دانشجویان اطلاعی در دسترس نیست. دانشجویان دانشگاه شیراز نیز در این روزها با موج جدید بازداشت و احکام سنگین انظباطی روبرو بوده‌اند

در روزهای گذشته چندتن از فعالان دانشجویی از زندان اوین آزاد شده‌اند. مازیار سمیعی از فعالان دانشجویی دانشگاه علامه طباطبایی و اردوان تراکمه دانشجوی کارگردانی سینما جزو آزادشدگان هستند

منبع: در داخل ایران

ممانعت از دفن اموات برای ایجاد بحران در شهر بیدخت


به گزارش خبرنگار سایت مجذوبان نور، صبح امروز اول اسفند ماه 1388، ماموران کلانتری بیدخت با مراجعه به مزار متبرکه سلطانی چهت اخطار به دراویش در خصوص عدم دفن اموات در این محل, قصد داشتند که دو عدد تابلو را در جلو دربهای مزار نصب نمایند

جمعی از دراویش و اهالی بیدخت پس از اطلاع از این موضوع با تجمع در مزار سلطانی از این امر جلوگیری نمودند و مامورین نیروی انتظامی مجبور به ترک محل شدند .

بنا به این گزارش, مجددا در ساعت 10 صبح نیروهای انتظامی اعزامی از شهرستان گناباد به مزار سلطانی مراجعه و پس از دقایقی محل را ترک نمودند

در اسفند ماه 1387 شبکه بهداشت شهرستان گناباد به دستور محرمانه ،فرمانداری و اداره اطلاعات طی بخشنامه ای ضمن اهانت به مکان متبرکه سلطانی دفن اموات در این مکان مقدس را ممنوع اعلام نمود. این در حالی است که بسیاری از اهالی بیدخت و دراویش سایر نقاط ایران از مدتها قبل برای خود در این مکان جای قبرهایی خریداری نموده و وصیت کرده اند که در این مکان متبرک دفن شوند. در مزارسلطانی تمامی اصوال بهداشتی رعایت می شود و کارشناسان مستقل دادگستری اعلام نموده اند که دفن میت در این مکان متبرک هیچگونه منع بهداشتی و قانونی ندارد و ازسوی دیگر نیز لازم به تذکر است طرح ممانعت از دفن اموات در این مکان تنها جنبه سیاسی داشته و گویا دستهای پنهانی تلاش دارد که این منطقه را به عناوین مختلف و بهانه های واهی به تشنج و آشوب کشیده و خلق بحران نمایند.

منبع:سایت مجذوبان نور

Tuesday 16 February 2010

بیانیه مطبوعاتی


پرونده سازیهای مضحک و جدیدالاختراع علیه دراویش گنابادی و متهم کردن آنها به وابستگی به قدرتهای خارجی


در سالگرد تخریب حسینیه دراویش گنابادی در قم و در آستانه سالگرد "روز فرخنده درویش" - سوم اسفندماه- بعضی از "وبلاگهای معلوم الحال و مجهول الهویه و نوظهور" دست به طور زنجیره ای دست به انتشار اتهام نامه ای سراسر کذب برعلیه سلسله درویشی گنابادی زده و با استفاده از فرهنگی پرخاشگرانه و بی ادبانه با ذکر نام از آقای دکترنورعلی تابنده قطب این سلسله، مطالبی عاری از هر حقیقت منتشر کرده اند.

"کمیته بین المللی جمایت از دراویش و دانشجویان ایران" اعلام میکند که نویسندگان این "اتهام نامه" برعلیه دراویش گنابادی، خردستیزان سایه نشین حاشیه های امن هستند، که بیحرمتیهای مکررشان در طول سالهای اخیر همیشه با حمایت دستگاه های دولتی - بخصوص وزارت اطلاعات و وزارت کشور و جامعه مدرسان حوزه علمیه قم- و بی اعتنایی قوه قضائیه روبرو بوده است

"کمیته بین المللی حمایت از دراویش و دانشجویان ایران" با جلب توجه مراجع بین المللی به عمق این فاجعه دردناک، از مقامات مسئول جهانی خواهان محکوم کردن بی قید و شرط بی قانونیهایی است که در عرض سالهای گذشته ، دراویش و دانشجویان ایرانی در شهرهای مختلف وطنشان قربانی آن بوده اند

"کمیته بین المللی حمایت از دراویش و دانشجویان ایران" اعلام میدارد که هرگونه حادثه و واقعه ای که به هرنحوی برعلیه دوستداران مکتب تصوف و درویشی و بخصوص هریک از دراویش گنابادی در گوشه و کنار ایران یا در هرجای دنیا بوقوع بپیوندد، بدون تردید قسمتی از توطئه سیاهی است که توسط توسط عوامل و عناصر مزدور "درویش ستیز" در ایران و وابسته به دستگاه های مربوط به "جامعه مدرسان حوزه علمیه قم" و دولت غاصب تحت الحمایه آن ، برنامه ریزی شده است

"کمیته بین المللی حمایت از دراویش و دانشجویان ایران"در عین حال برای جلب حمایت مردمان آزاده جهان از حقوق اساسی دراویش و دانشجویان مظلوم ایران، اقدام به برنامه ریزی های وسیع برای برگزاری تظاهرات گسترده در شهرهای گوناگون جهان میکند

کمیته بین المللی حمایت از حقوق دراویش و دانشجویان ایران
بروکسل- واشنگتن- تورنتو



وبلاگ های زنجیره ای که این اتهام نامه را به نام" نقش دراویش در حمایت فتنه جوها" در وبلاگهایشان درج کردند به قرار زیر است

http://inja-khabarist.persianblog.ir/post/113/

http://kholoose-aseman.persianblog.ir/post/102/


http://ashoora-group.blogfa.com/post-75.aspx

http://rezabushehry.blogfa.com/post-553.aspx

http://overthrow.blogfa.com/post-224.aspx

http://inja-khabarist.persianblog.ir/post/113/

http://roshangar88.blogfa.com/post-729.aspx

http://www.seratnews.ir/fa/pages/?cid=2027

Monday 15 February 2010

اتهام جدید علیه پیروان مکتب تصوف و عرفان؛ درویشی محمل انتقال مدرنیته به ایران

سالهاست که مکتب تصوف و درویشی مورد هجمه بسیاری از متحجران قرار گرفته است. فعالیت مراکز و سازمانهایی که با بودجه های کلان دولتی به حیات خود ادامه می دهند در سالهای اخیر بشدت گسترش یافته و نتایج مخرب و زیانبار فعالیت این تشکلها که پنج سالی است با وبلاگ نویسی های گسترده در فضای مجازی به اتهام و شبهه افکنی نسبت به فرهنگ اصیل تصوف و عرفان پرداخته اند ، منجر به تخریب حسینیه های درویشان گنابادی در شهرهای مختلف ایران به دلایل واهی گردیده است

در ادامه مقاله ای که علیه مکتب تصوف و درویشی نوشته شده حکایت از وارد آوردن اتهامات جدید و فراهم آوردن زمینه های لازم برای حملات سازمان دهی شده و برنامه ریزی شده نسبت به پیروان مکتب اهل شریعت مقدسه اسلام و علی الخصوص طریقت گنابادی دارد

یاداوری میکنیم که روال معمول در سالهای گذشته ایجاد شبهه افکنی و وارد ساختن اتهامات واهی به پیروان طریقت گنابادی از طریق انعکاس مطالبی در وبلاگها بوده است ، اما به تازگی وبسایتهایی با هدف تخریب مکتب تصوف و درویشی با عنوان مبارزه با فرقه های انحرافی دست به فعالیتهای گسترده ای در این زمینه زده اند

در زیر به نمونه ای از این مقالات که در خبرگزاری "اهل بیت" (ابنا) - متعلق به مرکزی با عنوان "ادیان و فرق" در حوزه علمیه قم - منتشر شده است ، اشاره می کنیم

تصوف و نقش فرقه‏هاي ساختگي در جنگ نرم؛ درویشی محمل انتقال مدرنیته به ایران


1. ضرورت بازشناسي نقش فرقه‏ها در پازل نرم استکبار بر عليه ريشه‏هاي وحدت ملي ايرانيان!
تحرکات ويژه و برنامه ريزي شده فرقه هاي رنگارنگ در سال‏هاي اخير ـ که همزمان با نا اميدي دشمن در غلبه به ايران در صحنه هاي نظامي و دل بستن به فعاليت هاي جنگ نرم است ـ از پايگاه جامعه‏شناختي نياز به تحليلي نو دارد. تحليلي که دلسوزان نظام مبارک جمهوري اسلامي بر مبناي آن مي‏توانند خاستگاه و ريشه هاي وحدت ملي ايرانيان را بيش از گذشته تقويت نمايند.
در حمله همه جانبه تمدن استکباري مدرنيته عقايد انحرافي دراويش و فرقه هاي نو ظهور دستمايه اي براي استکبار در ظرفيت سازي دروني بر عليه انقلاب مي‏باشد. مبتني بر اين نقش جديدِ واگذار شده به فرقه‏ها از سوي استکبار نيازمند ارائه تحليلي نو از نقش فرقه‏ها در جنگ نرم مي‏باشيم؛ نقشي که با بازيگري فرقه‏ها در مبارزه با ريشه‏هاي وحدت ملي در گذشته اندکي متفاوت است و از آن به نقش مدرن دراويش تعبير مي‏نماييم. به ديگر بيان تحليل منطقي پديده فرقه‏گرايي و شرايط جديدِ رويش آن، راه را براي ايجاد مصونيت مردمي در مقابل اين پديده باز مي‏کند. بدون ترديد نمي‏توان يک پديده فرهنگي، سياسي ويا اقتصادي را بدون توجه به عوامل وشرايط رشد آن بررسي نمود. بررسي شرايط بيروني و اجزاي دروني يک پديده عوامل رشد يا انحطاط آن پديده را تعريف مي نمايند. معناي مصداقي اين مطلب آن است که مسئولين محترم فرهنگي بايد با اين جريان به وسيله يک «بازشناسي تئوريک» برخورد کنند. بازشناسي اين جريان وتشخيص قطعاتِ ديگرِ پازلي که تصوف قطعه اي از آن است به طراحي يک برنامه نظام مند منجر خواهد شد؛ که سر انجام آن کمک به بالندگي بيش از گذشته جريان انقلاب اسلامي - از پايگاه مبارزه با فرقه‏گرايي- و به تبع در کل جهان است.
2. مقدمات مفهومي بازشناسي نقش فرقه‏گرايي در جهان معاصر
1/2. عدم توجه به ابعاد معنوي انسان اصلي‏ترين نتيجه فضاي پرورشي تمدن مدرن (مقدمه اول)
به عنوان اولين مقدمه بايد توجه داشت که امروز همه کشور هاي دنيا بر اساس يک الگوي يک پارچه به مديريت سازمان ملل متحد در عرصه‏هاي سياسي، فرهنگي و اقتصادي اداره مي‏شوند. الگوهاي پيشنهادي سازمان ملل در عرصه هاي مختلف منجر به ايجاد فضاي پرورشي خاصي شده است که همه استعدادهاي انساني در اين فضاي پرورشي به سوي لذات مادي سازماندهي مي‏شود. در تعاريف سازمان ملل براي جهان آينده اي مادي تعريف مي شود. در اين تعريف که شامل همه وجوه زندگي بشر است ابعاد معنوي انسان ناديده پنداشته شده است. در تمدن استکباري مدرنيته ـ که سازمان ملل براي گسترش آرمان‏هاي آن برنامه‏ريزي مي‏نمايد ـ يک فضاي متلَوِّن و متنوع به بشريت پيشنهاد مي‏شود که نتيجه آن توسعه پوچي و نهادينه شدن عدم آرامش در بشر مي‏باشد. انسان‏هاي پرورش يافته در تمدن مدرن همواره در قلب و ذهن خود تعلقاتي دارند که آنها را به سوي تضاد بيشتر رهنمون مي گردد. رشد انواع فرقه‏ها در کشورهاي باصطلاح پيشرفته!! به اين منشأ بر مي‏گردد. دنيائي مادي با لذت‏گرايي مادي براي انساني با ابعاد معنوي ؛ نتيجه مدرنيته است. ولي آيا انسان مدرن ابعاد معنوي خود را فراموش مي‏کند؟ آيا مي توان با نگاه مادي پاسخي به نيازهاي الهي انسان مدرن داد؟ البته مدرنيته با توسعه روانپزشکي به دنبال تحليل جنبه معنوي بشر است!!؟ ولي مفاهيم مطرح در روانشناسي قدرت تحليلِ ابعاد معنوي بشر را ندارد.
2/2. توجه توأم به ابعاد الهي و مادي انسان ؛ ويژگي اصلي انقلاب اسلامي ايران (مقدمه دوم)
در چنين دنيايي با پيروزي انقلاب اسلامي به دست "يگانه‏ي فقهاي عصر غيبت ؛ امام خميني عظيم‏الشأن" ـ با طرح شعار عدالت در سايه معنويت ـ باب هدايتي براي پاسخگوئي به نيازهاي الهي بشريت باز شد. تمدن لذت محور مدرنيته و سازمان مديريت جهاني‏اش ناگهان در حوزه مديريت خود گرايشي غير قابل کنترل نسبت به اين انقلاب الهي احساس نمودند. که منشأ آن نيازهاي بي پاسخ معنوي بشر بود. البته همواره اين گرايش فطري به انقلاب مورد انکار رسانه‏ها و شخصيت‏هاي غرب واقع شده است.
3. مبارزه با انقلاب اسلامي اولويت اصلي تمدن استکباري مدرنيته
با اين انقلاب که نقطه اثرش قلوب مردمان تشنه معنويت است چه بايد کرد؟؟ از اولي که اين سوال در مراکز علمي و تصميم گيري دنياي استکبار مطرح شد جواب هاي گوناگوني به آن داده شد. شايد اولين جواب اين بود که اگر به اين انقلاب ميدان داده شود؛ چون اداره يک حکومت نياز به هماهنگي هاي جهاني و مشورت هاي علمي دارد ، به تدريج اين حکومت در اثر اين مشورتهاي علمي در تمدن مدرن منحل خواهد شد. مدتي اين ايده در سطح دنياي استکبار مطرح شد. بعد از موفقيت‏هاي اوليه انقلاب، تئوري‏هاي ديگري مانند حمله نظامي و حذف فيزيکي رهبران انقلاب براي کنترل جريان انقلاب مطرح شد. که در نهايت به بالندگي شعارهاي انقلاب در جهان منجر شد. با شکست تئوري برخورد فيزيکي با انقلاب تئوري فشارهاي اقتصادي هم مورد اهتمام قرار گرفت که اين نيز به شکست انقلاب اسلامي منجر نشد!! تلاش براي انزواي جهاني ايران ؛ محروم نمودن ايران از تئوري هاي علمي جديد، سازماندهي مخالفان داخلي و لجستيک سياسي، فرهنگي و اقتصادي ايشان و صد ها طرح و نقشه شوم استکبار به جاي اينکه به انزواي ايران اسلامي بيانجامد در سال‏هاي اخير منجر به طرح اميدوارانه شعارهاي انقلاب انجاميده است. و ايران را بيش از گذشته در سطح جهاني به الگوي مقاومت جهاني در مقابل استکبار تبديل کرده است.
4. تضعيف مسئوليت پذيري اسلامي بر مبناي عرفانهاي انزواگرا، بخشي از رويکرد جديد استکبار براي مقابله با انقلاب
از جمله رويکردهائي که در 30 سال گذشته در برخورد با انقلاب اسلامي مطرح بوده است و در سال‏هاي گذشته هم مورد توجه بوده است ولي امروز همت بيشتري نسبت به آن معطوف مي شود بحث گسترش نوعي خاص از معنويت است؛ که با اتکاي به آن "معنويت مبارز در عرصه جهاني" از درون به حاشيه رانده شود.
امروز اين رويکرد نرم بيش از گذشته مورد توجه قرار مي‏گيرد و ظهور و تقويت عرفانهاي نوظهور ، تلاش براي گسترش مسيحيت و ساير اديان ، فرق و مذاهب در ايران همگي به دنبال تضعيف روحيه مسئوليت پذيري اسلامي در جهان اسلام هستند. آري اگر اين روحيه مورد تضعيف قرار گيرد راه براي دخالت‏هاي گسترده استکبار در درون کشور باز مي‏شود.
بدون ترديد تعاليم مطرح در تصوف و ساير فرق حتي اگر ادعاي تشيع کنند براي استکبار خطري در خور توجه محسوب نمي شوند. زيرا ديني که آنها ترويج مي‏کنند به نحوي انسان‏ها را به عدم دخالت در سرنوشت اجتماعي سوق مي دهد و همين موضوع (عدم دخالت در سرنوشت جامعه) غرب مدعي سرپرستي جامعه را بي‏رقيب مي‏کند.
با توجه به اين موضوع ، بدون ترديد تقويت فرقه‏ها متناسب با فرهنگ ويژه جهان اسلام و ايران اسلامي يک راهبرد اساسي براي غرب محسوب مي‏شود و در ايران هم تصوف به ويژه گرايش گنابادي که هماهنگي ظاهري بيشتري با تشيع دارد، مورد حمايت قرار مي گيرد. دراويش چه بدانند چه ندانند؛ چه بخواهند و چه نخواهند قطعه اي از پازل دشمن براي کنترل جريان بيداري اسلامي در جهان هستند. آنچه در اين نوشتار ما به دنبال آن هستيم نگاه به تصوف و فرق از اين زاويه است.
-----------------------------
نقل از: خبرگزاري اهل بيت(عليهم السلام) - ابنا

ضرورت بازشناسي نقش فرقه‏ها در پازل نرم استکبار بر عليه ريشه‏هاي وحدت ملي ايرانيان

تحرکات ويژه و برنامه ريزي شده فرقه هاي رنگارنگ در سال‏هاي اخير ـ که همزمان با نا اميدي دشمن در غلبه به ايران در صحنه هاي نظامي و دل بستن به فعاليت هاي جنگ نرم است ـ از پايگاه جامعه‏شناختي نياز به تحليلي نو دارد. تحليلي که دلسوزان نظام مبارک جمهوري اسلامي بر مبناي آن مي‏توانند خاستگاه و ريشه هاي وحدت ملي ايرانيان را بيش از گذشته تقويت نمايند

در حمله همه جانبه تمدن استکباري مدرنيته عقايد انحرافي دراويش و فرقه هاي نو ظهور دستمايه اي براي استکبار در ظرفيت سازي دروني بر عليه انقلاب مي‏باشد. مبتني بر اين نقش جديدِ واگذار شده به فرقه‏ها از سوي استکبار نيازمند ارائه تحليلي نو از نقش فرقه‏ها در جنگ نرم مي‏باشيم؛ نقشي که با بازيگري فرقه‏ها در مبارزه با ريشه‏هاي وحدت ملي در گذشته اندکي متفاوت است و از آن به نقش مدرن دراويش تعبير مي‏نماييم. به ديگر بيان تحليل منطقي پديده فرقه‏گرايي و شرايط جديدِ رويش آن، راه را براي ايجاد مصونيت مردمي در مقابل اين پديده باز مي‏کند. بدون ترديد نمي‏توان يک پديده فرهنگي، سياسي ويا اقتصادي را بدون توجه به عوامل وشرايط رشد آن بررسي نمود. بررسي شرايط بيروني و اجزاي دروني يک پديده عوامل رشد يا انحطاط آن پديده را تعريف مي نمايند. معناي مصداقي اين مطلب آن است که مسئولين محترم فرهنگي بايد با اين جريان به وسيله يک «بازشناسي تئوريک» برخورد کنند. بازشناسي اين جريان وتشخيص قطعاتِ ديگرِ پازلي که تصوف قطعه اي از آن است به طراحي يک برنامه نظام مند منجر خواهد شد؛ که سر انجام آن کمک به بالندگي بيش از گذشته جريان انقلاب اسلامي - از پايگاه مبارزه با فرقه‏گرايي- و به تبع در کل جهان است

مقدمات مفهومي بازشناسي نقش فرقه‏گرايي در جهان معاصر

1/2. عدم توجه به ابعاد معنوي انسان اصلي‏ترين نتيجه فضاي پرورشي تمدن مدرن :مقدمه اول

به عنوان اولين مقدمه بايد توجه داشت که امروز همه کشور هاي دنيا بر اساس يک الگوي يک پارچه به مديريت سازمان ملل متحد در عرصه‏هاي سياسي، فرهنگي و اقتصادي اداره مي‏شوند. الگوهاي پيشنهادي سازمان ملل در عرصه هاي مختلف منجر به ايجاد فضاي پرورشي خاصي شده است که همه استعدادهاي انساني در اين فضاي پرورشي به سوي لذات مادي سازماندهي مي‏شود. در تعاريف سازمان ملل براي جهان آينده اي مادي تعريف مي شود. در اين تعريف که شامل همه وجوه زندگي بشر است ابعاد معنوي انسان ناديده پنداشته شده است. در تمدن استکباري مدرنيته ـ که سازمان ملل براي گسترش آرمان‏هاي آن برنامه‏ريزي مي‏نمايد ـ يک فضاي متلَوِّن و متنوع به بشريت پيشنهاد مي‏شود که نتيجه آن توسعه پوچي و نهادينه شدن عدم آرامش در بشر مي‏باشد. انسان‏هاي پرورش يافته در تمدن مدرن همواره در قلب و ذهن خود تعلقاتي دارند که آنها را به سوي تضاد بيشتر رهنمون مي گردد. رشد انواع فرقه‏ها در کشورهاي باصطلاح پيشرفته!! به اين منشأ بر مي‏گردد. دنيائي مادي با لذت‏گرايي مادي براي انساني با ابعاد معنوي ؛ نتيجه مدرنيته است. ولي آيا انسان مدرن ابعاد معنوي خود را فراموش مي‏کند؟ آيا مي توان با نگاه مادي پاسخي به نيازهاي الهي انسان مدرن داد؟ البته مدرنيته با توسعه روانپزشکي به دنبال تحليل جنبه معنوي بشر است!!؟ ولي مفاهيم مطرح در روانشناسي قدرت تحليلِ ابعاد معنوي بشر را ندارد

2/2. توجه توأم به ابعاد الهي و مادي انسان ؛ ويژگي اصلي انقلاب اسلامي ايران :مقدمه دوم

در چنين دنيايي با پيروزي انقلاب اسلامي به دست "يگانه‏ي فقهاي عصر غيبت ؛ امام خميني عظيم‏الشأن" ـ با طرح شعار عدالت در سايه معنويت ـ باب هدايتي براي پاسخگوئي به نيازهاي الهي بشريت باز شد. تمدن لذت محور مدرنيته و سازمان مديريت جهاني‏اش ناگهان در حوزه مديريت خود گرايشي غير قابل کنترل نسبت به اين انقلاب الهي احساس نمودند. که منشأ آن نيازهاي بي پاسخ معنوي بشر بود. البته همواره اين گرايش فطري به انقلاب مورد انکار رسانه‏ها و شخصيت‏هاي غرب واقع شده است

مبارزه با انقلاب اسلامي اولويت اصلي تمدن استکباري مدرنيته

با اين انقلاب که نقطه اثرش قلوب مردمان تشنه معنويت است چه بايد کرد؟؟ از اولي که اين سوال در مراکز علمي و تصميم گيري دنياي استکبار مطرح شد جواب هاي گوناگوني به آن داده شد. شايد اولين جواب اين بود که اگر به اين انقلاب ميدان داده شود؛ چون اداره يک حکومت نياز به هماهنگي هاي جهاني و مشورت هاي علمي دارد ، به تدريج اين حکومت در اثر اين مشورتهاي علمي در تمدن مدرن منحل خواهد شد. مدتي اين ايده در سطح دنياي استکبار مطرح شد. بعد از موفقيت‏هاي اوليه انقلاب، تئوري‏هاي ديگري مانند حمله نظامي و حذف فيزيکي رهبران انقلاب براي کنترل جريان انقلاب مطرح شد. که در نهايت به بالندگي شعارهاي انقلاب در جهان منجر شد. با شکست تئوري برخورد فيزيکي با انقلاب تئوري فشارهاي اقتصادي هم مورد اهتمام قرار گرفت که اين نيز به شکست انقلاب اسلامي منجر نشد!! تلاش براي انزواي جهاني ايران ؛ محروم نمودن ايران از تئوري هاي علمي جديد، سازماندهي مخالفان داخلي و لجستيک سياسي، فرهنگي و اقتصادي ايشان و صد ها طرح و نقشه شوم استکبار به جاي اينکه به انزواي ايران اسلامي بيانجامد در سال‏هاي اخير منجر به طرح اميدوارانه شعارهاي انقلاب انجاميده است. و ايران را بيش از گذشته در سطح جهاني به الگوي مقاومت جهاني در مقابل استکبار تبديل کرده است

تضعيف مسئوليت پذيري اسلامي بر مبناي عرفانهاي انزواگرا، بخشي از رويکرد جديد استکبار براي مقابله با انقلاب

از جمله رويکردهائي که در 30 سال گذشته در برخورد با انقلاب اسلامي مطرح بوده است و در سال‏هاي گذشته هم مورد توجه بوده است ولي امروز همت بيشتري نسبت به آن معطوف مي شود بحث گسترش نوعي خاص از معنويت است؛ که با اتکاي به آن "معنويت مبارز در عرصه جهاني" از درون به حاشيه رانده شود

امروز اين رويکرد نرم بيش از گذشته مورد توجه قرار مي‏گيرد و ظهور و تقويت عرفانهاي نوظهور ، تلاش براي گسترش مسيحيت و ساير اديان ، فرق و مذاهب در ايران همگي به دنبال تضعيف روحيه مسئوليت پذيري اسلامي در جهان اسلام هستند. آري اگر اين روحيه مورد تضعيف قرار گيرد راه براي دخالت‏هاي گسترده استکبار در درون کشور باز مي‏شود

بدون ترديد تعاليم مطرح در تصوف و ساير فرق حتي اگر ادعاي تشيع کنند براي استکبار خطري در خور توجه محسوب نمي شوند. زيرا ديني که آنها ترويج مي‏کنند به نحوي انسان‏ها را به عدم دخالت در سرنوشت اجتماعي سوق مي دهد و همين موضوع (عدم دخالت در سرنوشت جامعه) غرب مدعي سرپرستي جامعه را بي‏رقيب مي‏کند

با توجه به اين موضوع ، بدون ترديد تقويت فرقه‏ها متناسب با فرهنگ ويژه جهان اسلام و ايران اسلامي يک راهبرد اساسي براي غرب محسوب مي‏شود و در ايران هم تصوف به ويژه گرايش گنابادي که هماهنگي ظاهري بيشتري با تشيع دارد، مورد حمايت قرار مي گيرد. دراويش چه بدانند چه ندانند؛ چه بخواهند و چه نخواهند قطعه اي از پازل دشمن براي کنترل جريان بيداري اسلامي در جهان هستند. آنچه در اين نوشتار ما به دنبال آن هستيم نگاه به تصوف و فرق از اين زاويه است


نقل از: خبرگزاري اهل بيت(عليهم السلام) - ابنا

منبع: در داخل ایران

جوابیه "کمیتۀ جهانی حمایت از دراویش و دانشجویان" بر مقالۀ انتقادی مرکز مطالعات و پژوهشهای فرهنگی حوزه علمیه


در تاریخ - ۱۱ دیماه ۱٣۸۸ خورشیدی - مقاله ای با عنوان « مردم را به ترک خشونت دعوت نکنید، خشونت هرگز شیوه مردم نیست در خبرگزاری "اینسایدآف ایران" (در داخل ایران) انتشار یافت که با واکنش و نقد "مرکز مطالعات و پژوهشهای فرهنگی حوزه علمیه" همراه بود. این نقد در تاریخ - شنبه ٢۴ بهمن ماه ۱۳۸۸ - در این خبرگزاری منتشر شد، که مورد توجه کمیتۀ جهانی حمایت از دراویش و دانشجویان واقع شد

از آنجا که در مقالۀ مزبور مواضع تندی علیه تصوف اتخاذ گردیده است ، لذا "کمیتۀ جهانی حمایت از دراویش و دانشجویان" بر آن شد تا چند سطری در واکنش به این مقاله انتقادی مطالبی را یادآور شود

مرکز مطالعات و پژوهشهای فرهنگی حوزه علمیه بند سوم ( ٣ – فرقه های انحرافی ) این مقالۀ انتقادی را به موضوع «فرقه های انحرافی» اختصاص داده و در بند مزبور متذکر شده است که

لازم است در اینجا متذکر شویم که یکی از وظایف نظام اسلامی صیانت از مرزهای عقیدتی جامعه و نیز ناامن کردن فضا برای افراد سوء استفاده گر می باشد و گروه های انحرافی فراوانی که در گوشه و کنار کشور اقدام به فعالیت کرده و می کنند



براساس مفروضات ذکر شده در این بند، با توجه به آنکه مرکز مزبور "وظیفۀ نظام اسلامی را صیانت از مرزهای عقیدتی جامعه و ناامن کردن فضا برای افراد سوء استفاده گر" معرفی نموده ، در صدد برآمدیم مجموعه ای از سئوالات را به مرکز مطالعات و پژوهشهای حوزه علمیه و خبرگزاری اینساید آف ایران ارسال داریم تا در اسرع وقت پاسخهای مرکز مزبور را جهت تنویر افکار عمومی به نظر خوانندگان ارجمند برسانیم

با توجه به آنکه در مقالۀ شما ، "وظیفه نظام اسلامی صیانت از مرزهای عقیدتی جامعه شمرده شده است "، حال سئوال ما از شما این است

به راستی مرزبانان عقیدتی چه کسانی هستند ؟

مسلماً پاسخ شما "مراجع عظام تقلید" خواهد بود

اما ما (کمیتۀ جهانی حمایت از دراویش و دانشجویان) می خواهیم بدانیم که این مراجع تقلید چه کسانی هستند؟

چگونه است که شخصی با وزن علمی آقای منتظری (ره) که برای سالهای متمادی از او بعنوان فقیه عالیقدر نام می بردند ناگهان از مقام مرجعیت و مقبولیت عزل شدند؟

پیش از ایشان آقای سیدمحمدکاظم شریعتمداری به همین وضعیت و اخیراً پس از آیت الله منتظری ، آقای شیخ یوسف صانعی به همین سرنوشت دچار شدند و فردا شاید این شتر بر در خانۀ مرجع تقلید دیگری بخوابد؟

چنانچه براساس فرهنگ تشیع شما معتقد بر اصل اجتهاد و تقلید هستید چه جایگاهی برای آقای محمد یزدی و جامعه مدرسین حوزه علمیه قم قائل می باشید؟

چراکه آقای شیخ یوسف صانعی بنا به تصمیم جامعه مدرسین حوزه علمیه قم و امضاء آقای محمد یزدی از مقام مرجعیت عزل گردید. درحالیکه تصمیم جامعه مزبور مورد قبول هیچیک از آقایان مراجع عظام تقلید واقع نشد

چنانچه بنابر اذعان شما " یکی از وظایف نظام اسلامی صیانت از مرزهای عقیدتی جامعه " بشمار رود ، پس چرا علیه آقای محمد یزدی دبیر جامعه مدرسین حوزه علمیه قم که این چنین براساس باور شیعیان نسبت به اصالت اصل اجتهاد و تقلید لطمه جبران ناپذیر وارد شد ، موضع گیری نکردید؟

در حالیکه آقای صافی گلپایگانی در قبال ابراز نظر آقای محمد یزدی و جامعه مدرسین حوزه علمیه قم نظری دیگر ابراز داشتند و گفتند «جامعه مدرسین صلاحیت خلع هیچ مرجعی را ندارد؛ در نتیجه مقلدان آقای صانعی مختارند که کماکان براساس فتواهای ایشان عمل کنند تا زمانیکه فسق ایشان بر آنان ثابت شود

حال ما از شما می پرسیم که با وجود این قبیل فتواها که توسط مراکز تحت حمایت نظام صادر میشود (فتوای جامعه مدرسین حوزه علمیه قم) و بر اساس آن مراجع تقلید را یک بار مخلوع می خوانند و بار دیگر فاسق می دانند ، آیا باز هم می توان ادعا کرد که " نظام موظف به صیانت و حفاظت از مرزهای اعتقادی در جامعه است" یا خیر؟


منتظر پاسخ شما هستیم

کمیتۀ جهانی حمایت از دراویش و دانشجویان

Sunday 14 February 2010

آيت‌الله محمدتقي مصباح يزدی: كم نبودند كساني كه تحت تاثير سخنان شريعتي همه چيزشان را از دست دادند


برگرفته از سایت خبرگزاری فارس:
هيئت يازده نفره‌اي كه پايه‌گذار جامعه مدرسين حوزه علميه قم شدند، اگرچه در اصل مواجه با رژيم گذشته، همداستان بودند، ليك در تشخيص پاره‌اي از اولويت‌هاي فرهنگي، به‌ويژه حساسيت بر پديدة التقاط، يكسان نمي‌انديشيدند. طيفي از آنان بر فاصله گرفتن از كانون‌هاي التقاط اصرار داشتند و عده‌اي ديگر چنين موضعي را زودهنگام تلقي مي‌كردند و آن را برنمي‌تافتند. آيت‌الله محمدتقي مصباح يزدي، چهرة شاخص طيف نخست است كه رويكرد او در دوران مبارزه، محمل داوري‌ها و تفسيرهائي شد كه تا هم اينك نيز ادامه دارد.
استاد مصباح يزدي در گفت‌ و ‌شنود حاضر با صراحتي كه همواره در بيان ديدگاه‌ها، لحظه‌اي آن را فرو نمي‌گذارد، به بازگوئي تاريخچة مواجهات فرهنگي خويش با جريانات التقاطي در دوران نهضت اسلامي پرداخته و ضمن تبيين زمينه‌هاي تفاوت نگرش خود با برخي از اعضاي جامعة مدرسين، به خاطراتي اشاره داشته كه از ناگفته‌ها به شمار مي رود.


*سوال: با امتنان از جناب‌عالي به خاطر شركت در اين گفت‌و‌گو، خاطرات و تحليل‌هاي شما از كاركرد جامعة مدرسين حوزة علمية قم، به لحاظ تفاوت رويكردتان در برخي عرصه‌ها با ساير اعضاي جامعه،‌ طبعاً از سنخي ديگر است. همين ويژگي به گفت و شنود حاضر، اهميت و جذابيتي دو چندان خواهد بخشيد، لكن قبل از ورود به بخش اصلي مصاحبه، يكي دو سئوال فرعي را مطرح مي‌كنيم. نخست آنكه بفرمائيد هستة اولية جامعة مدرسين چگونه و با حضور كدامين چهره‌ها شكل گرفت و جناب‌عالي در اين فرآيند چه نقشي را ايفا كرديد؟

مصباح يزدي: از هنگامي كه نهضت روحانيت به رهبري حضرت امام در قم شروع شد، طبعاً از نخستين گروه‌هائي كه دعوت امام را لبيك گفتند و براي مشاركت در نهضت اعلام آمادگي كردند، گروهي از شاگردان ايشان بودند و نيز عده‌اي از فضلاي جوان كه از شاگردان ايشان محسوب نمي‌شدند، اما با ايشان همفكر بودند و احساس وظيفه مي‌كردند كه در اين امر، مشاركت جدي داشته باشند. اين بود كه در كنار فعاليت‌هاي حضرت امام، مراجع و علماي بزرگ حوزه علميه قم و نيز بلاد، علما و فضلاي جوان نيز بر‌آن شدند كه جلساتي داشته باشند تا به كمك هم بتوانند اهداف نهضت را به پيش ببرند.
اين جلسات در ابتدا نامنظم بودند و در منازل افراد يا مدارس يا بعدها گاهي در مساجد تشكيل مي‌شدند و در آنها درباره شكل برگزاري جلسات يا چاپ اعلاميه‌ها‌ و يا تصميم درباره سفر به شهرستان‌ها و در جريان قرار دادن علماي بلاد و نيز اعزام برخي از افراد براي تبليغ اهداف نهضت، مشورت و تصميم‌گيري مي‌شد. به‌تدريج اين جلسات شكل منظمي به خود گرفتند؛ بدين ترتيب كه ابتدا به شكل هفتگي برگزار مي شدند و بعدها اگر ضرورتي به وجود مي‌آمد، جلسات فوق‌العاده‌اي هم تشكيل مي‌شدند. اين مجالس به‌تدريج مديريت و برنامه‌اي پيدا كردند، اما در مجموع رنگ مردمي و خودجوش داشتند و هنوز به صورت يك تشكل منظم در نيامده بودند. هنگامي كه مدرسين بزرگ و فضلاي جوان، اعلاميه‌اي را صادر مي‌كردند، امضاي پاي آن را هيئت مدرسين يا جامعه مدرسين مي‌نوشتند، ولي حقيقت اين است كه هنوز بر تشكيلات، نظم مشخصي حاكم نبود.
تا سرانجام عده‌اي به اين فكر افتادند كه خوب است روحانيت هم در مقابل گروه‌هاي مختلف سياسي‌اي كه تشكيل مي‌شدند از جمله: گروه‌هاي چپ، ماركسيست، ملي‌گرا‌ها، ناسيوناليست‌ها و پان ايرانيست‌ها و امثالهم كه برخي موافق نهضت و عده‌اي مخالف بودند، تشكيلات مناسبي داشته باشد و لذا تصميم گرفتند براي اين جمعيت، اساسنامه‌اي تهيه كنند. عده‌اي كمك كردند و اساس‌نامه‌اي تهيه شد و اسم اين جمع را گذاشتند: "هيئت مدرسين " و چون موسسين‌ آن 11 نفر بودند، بعدها معروف شد به "هيئت يازده نفره ".
اعضاي اين هيئت عبارت بودند از: مرحوم آقاي رباني شيرازي، آقاي منتظري، مرحوم آقاي مشكيني، مقام معظم رهبري، برادرشان آقاي آسيد محمد خامنه‌اي، آقاي هاشمي رفسنجاني، مرحوم آقاي قدوسي، مرحوم آقاي آذري قمي، آقاي حاج آقا مهدي تهراني و آقاي اميني. بنده هم در خدمت اين آقايان بيشتر نقش منشي و دبير جلسه را داشتم و صورت‌جلسه‌ها را مي‌نوشتم. اساس‌نامه اين هيئت بسيار دقيق و حساب شده بود. نسخه‌هائي هم از آن تكثير شد كه نزد اعضاي هيئت بود. يك نسخه هم نزد يكي از دوستان كه از دنيا رفته‌اند، بود و لاي كتاب‌هايشان گذاشته بودند. ساواك منزل ايشان را بازرسي و اساس‌نامه را پيدا كرد و رژيم از اين پس، نسبت به حركت منسجم روحانيت، حساسيت پيدا كرد، چون تصورش را هم نمي‌كرد كه روحانيون به كارهاي تشكيلاتي دست بزنند. در اين اساس‌نامه حتي از فعاليت‌هاي مختلف رسانه‌اي و راديو تلويزيوني و مطبوعاتي هم سخن به ميان آمده بود! البته هيچ يك از اين برنامه‌ها جدي نشده بودند، اما تمام موارد پيش‌بيني و هر يك از آن 11 نفر، عهده‌دار بخشي از ادارة تشكيلات شده بودند، از جمله ادارة امور مالي تشكيلات با آقاي منتظري بود، چون مردم به ايشان مراجعاتي داشتند و دسترسي ايشان به منابع مالي بيش از ديگران بود. مرحوم آقاي رباني شيرازي عمدتا مديريت جلسه را به عهده داشتند و عملاً بيشترين نقش را در راه‌اندازي هسته‌اي كه بعدها تبديل به "جامعه مدرسين " شد، ايفا مي‌كردند. ايشان بسيار جدي و پركار و با استقامت بودند. بنده دبير جلسه بودم و آقاي هاشمي مسئول تبليغات بودند. كسان ديگري هم كم و بيش مسئوليت‌هائي داشتند. چون پيش‌بيني مي‌شد كه اين تشكيلات لو برود، من خطي را اختراع كرده بودم كه نوشتن و خواندن آن آسان بود، ولي فقط خودم مي‌توانستم بنويسم و بخوانم و صورت‌جلسه ها را با آن خط مي‌نوشتم.
اين 11 نفر در واقع هيئت مؤسس بودند. قرار بود به‌تدريج عضوگيري شود كه اساس‌نامه لو رفت و ساواك بسيار حساس شد. بعدها هم چند تن از اين 11 نفر به مناسبت‌هاي ديگري بازداشت شدند، از جمله آقايان منتظري و هاشمي و بعدها آقايان قدوسي و آذري.
هدف ما از راه‌اندازي اين تشكيلات در داخل حوزه، اين بود كه روحانيت، مركزيتي داشته باشد و علاوه بر فعاليت‌هاي سياسي در قم، كارهائي را هم در تهران انجام بدهيم؛ از جمله ادارة جلساتي كه در تهران تشكيل شدند كه بعدها به صورت "هيئت‌هاي مؤتلفه " در آمدند، چند تن از جمع11نفره جامعه مدرسين، هفته‌اي يك بار به تهران مي‌رفتند و آن جلسات را اداره مي‌كردند. يكي از اعضاي فعال در ادارة آن جلسات، مرحوم آقاي دكتر باهنر بود.
يكي از مكان‌هائي برگزاري جلسات، مسجد جليلي بود كه در آن مقطع، امامت آن با جناب آقاي مهدوي‌كني بود. آنجا مسجد فعالي بود و نيروهاي دانشگاهي هم در محافل آن شركت مي‌كردند و در واقع پاتوق آنها بود. كتابخانه‌اي و سالن سخنراني‌اي داشت. خود من طي چند جلسه درباره حكومت و اقسام آن و جايگاه حكومت اسلامي، در آنجا سخنراني داشتم. در يكي از جلسات، يكي از افراد زنداني كه تازه از زندان آزاد شده بود، از طرف آقاي منتظري پيغام آورده بود كه "هيئت مدرسين " لو رفته و سخت در تعقيب شما هستند؛ بهتر است افراد فعال، متواري شوند. از اين رو مرحوم آقاي مشكيني به طرف اردبيل و مشكين شهر كه زادگاهشان بود، رفتند. آقاي هاشمي به رفسنجان رفتند و البته در آنجا هم جلسات سخنراني داشتند. ما هم مدتي به ايشان ملحق شديم. آقاي خامنه‌اي هم كه محل كارشان مشهد بود. بعد به‌تدريج معلوم شد كه ساواك به چه اطلاعاتي دست پيدا كرده و از سوي چه كساني.
يكي از چيزهائي كه باعث حساسيت آنها نسبت به شخص بنده شد اين بود كه نوبت اولي كه امام را دستگير كردند، به منزل ايشان ريختند و اسناد و مدارك ايشان را بردند، در ميان آنها نامه‌اي را كه بنده براي ايشان نوشته بودم، پيدا كردند و خط آن را با خط اساس‌نامه تطبيق دادند و متوجه شدند كه بنده هم با آن جمع ارتباط دارم. من در 6 صفحه كاغذ شطرنجي تحليلي از اوضاع را براي امام نوشته و وضع آينده را پيش‌بيني كرده بودم، ساواك تصور كرده بود نويسنده اساس‌نامه هم بنده هستم؛ البته سندي براي اثبات اين قضيه نبود، جز تطبيق اين كاغذها.

*سوال: اساس‌نامه را با خط معمولي نوشته بوديد يا با خط صورت‌جلسات؟

مصباح يزدي:با خط معمولي. احتياط نكرده بوديم. كاغذ هم كه شطرنجي بود. اين را هم بگويم كه حضرت امام خيلي از تحليلي كه بنده خدمتشان ارائه كرده بودم، خوششان آمده بود و آقاي آشيخ حسن صانعي كه آن زمان پيشكار امام بودند، از طرف ايشان تشكر كردند. به هر تقدير تطبيق اين نامه‌ها باعث شد كه ساواك نسبت به شخص بنده حساسيت خاصي پيدا كند.

*سوال:اساس‌نامه به امضاي اعضا نرسيده بود؟

مصباح يزدي:خير، خط صورت‌جلسه‌ها به‌گونه‌اي بود كه شايد الان خودم هم نتوانم بخوانم! به هر حال با صلاحديد دوستان، متواري شديم؛ مدتي نزد آقاي هاشمي و مدتي هم در يزد بوديم و در همان ايام بود كه ايشان را دستگير كردند. خاطرم هست كه تابستان بود و من در يكي از ييلاقات اطراف يزد بودم. دوستاني كه در هيئت‌هاي مؤتلفه بودند، اصرار كردند كه به تهران بيايم و در كن، خانه‌اي براي ما گرفتند و خانواده ما را هم از قم آوردند. خود من از طريق اصفهان، از يزد به تهران آمدم. مدتي در كن متواري بوديم و كسي از جاي ما اطلاعي نداشت.
به هرحال با فعاليت‌هائي كه به صورت تشكيلاتي انجام شد، كم كم اين هيئت اسم "جامعه مدرسين " را به خود گرفت. البته پس از آنكه اساس‌نامه لو رفت، كساني كه جزو هواداران و به اصطلاح اعضاي غيررسمي بودند، جلساتشان را آرام و با احتياط ادامه دادند.

*سوال: آن 11 نفر اول به ترتيب سابق نتوانستند دور هم جمع شوند؟

مصباح يزدي:خير، چون شناخته شده بودند؛ البته سعي مي‌كردند ارتباط خود را به شكل بسيار سري و مخفي حفظ كنند.

*سوال: جامعه مدرسين تا چه حد توانست در ميان جريانات فرهنگي مختلفي كه در حوزه وجود داشتند و بعضي از آنها نيز حاصل تجربيات گذشته بودند، جا باز كند و موجوديت خود را بر آنها تحميل نمايد؟

مصباح يزدي:همان‌طور كه اشاره كردم، فعالان "جامعه مدرسين " عمدتا فضلاي جوان حوزه بودند. جوان كه عرض مي‌كنم لزوما از نظر سني نيست، بلكه منظورم آن است كه در رديف اول علماي حوزه نبودند، بلكه جزو مدرسين محسوب مي‌شدند و جامع اينها، احساس وظيفه براي مشاركت در نهضت بود. بعضي از آنها از شاگردان امام و بعضي‌ها از شاگردان مرحوم آقاي گلپايگاني بودند، از جمله آقاي رباني شيرازي كه بيشتر با آقاي گلپايگاني ارتباط داشتند. بعضي ديگر هم با ساير مراجع مرتبط بودند، اما همه در اين هدف مشاركت داشتند كه بايد نهضت را به پيش برد. آن روزها اغلب اعلاميه‌هائي كه منتشر مي‌شدند، به امضاي سه چهار نفر از مراجع بزرگ بودند. جامعه مدرسين هم تشكيلات رسمي و سياسي روحانيت بود و همه كساني كه به نحوي در زمينه مبارزات سياسي فعاليت مي‌كردند، با جامعه مدرسين در ارتباط بودند.
اعلاميه‌هاي زيادي به نام "جامعه مدرسين " منتشر مي‌شدند و عمدتاً لحن فرمايشات امام را داشتند و به اين ترتيب، كم‌كم جامعه مدرسين در همه شهرستان‌ها به عنوان مركز سياسي حوزه شناخته شد و در همه جا اعتبار پيدا كرد؛ مخصوصا هنگامي كه امام آزاد شدند و به قم آمدند، جامعه بيشترين نقش را در استقبال و برگزاري جشن‌ها و حضور در اطراف امام را به عهده داشت، در واقع اعضاي آن، حواريين امام محسوب مي‌شدند. اين تشكيلات، تنها تشكيلات سياسي آن مقطع در حوزه شناخته مي‌شد و طبعا در ميان مردم و علاقمندان به انقلاب، جايگاه ممتازي داشت؛ به‌ويژه در دوراني كه امام نبودند، چشم مردم به جامعه مدرسين بود. آنها افكار و نظرات امام را از طريق جامعه مدرسين كسب مي‌كردند و اگر ضرورت اعتصابي و حركتي از سوي جامعه مدرسين اعلام مي‌شد، بي‌درنگ پيروي مي‌كردند. البته در بين اعضاي جامعه مدرسين هم گرايشات و سليقه‌هاي مختلفي وجود داشت، ولي همگي در جهت اين حركت سياسي، متفق بودند.

*سوال: ما در بين اعضاي جامعه مدرسين دو رويكرد متمايز را مشاهده مي‌كنيم. يك رويكرد، سلامت فكري و مبنائي نهضت را مدنظر دارد و خلاف آن را بر نمي‌تابد. رويكرد دوم نيز متعلق به كساني است كه به مبارزه با رژيم اصالت مي‌دادند و معتقد بودند جريانات ديگر، هرچند نقاط ضعفي دارند، اما فعلا بايد درباره اين ضعف‌ها اغماض كرد تا مبارزه به نتيجه برسد. جناب‌عالي چهره شاخص رويكرد نخست هستيد و طبعا سخن گفتن درباره چند و چون اين حساسيت، متعين به شخص شماست. زمينه‌هاي حساسيت شما نسبت به پيدايش و رشد پديده التقاط از كجا آغاز شد و ويژگي‌هاي آن چه بود؟

مصباح يزدي:اشاره كردم كه در بين اعضاي "جامعه مدرسين " و حتي 11 نفر موسس آن، طبعا اختلاف‌نظرها و اختلاف سليقه‌هائي وجود داشت كه به زمينه‌هاي فكري قبلي، مطالعات و تجربه‌هاي آنها برمي‌گشت. من از همان اوايل كه در جلسات جامعه شركت مي‌كردم، به‌خصوص با دوستان موسس جامعه، هميشه اين بحث را داشتم كه فرض كنيم كه ما پيشرفت كرديم و پيروز شديم و حكومت شاه ساقط شد و قرار شد ما حكومت را اداره كنيم. چه كار مي‌خواهيم بكنيم؟ به اين سئوال بنده، جواب‌هاي مختلفي داده مي‌شد. بعضي‌ها‌ مي‌گفتند هنوز زود است كه ما از اين فكرها بكنيم و هنوز معلوم نيست اين حركت به جائي برسد. بعضي‌ها كه مؤثر هم بودند مي‌گفتند قانون اساسي ما قرآن است. ما مي‌خواهيم اين حكومت، ساقط شود و حكومتي براساس قرآن پايه‌ريزي كنيم. من عرض مي‌كردم اين فكر تفاسير زيادي را به همراه مي‌آورد. اينكه بايد قرآن را مبناي قانون اساسي قرار دهيم، حرف درستي است، اما چگونگي قانونگذاري و عمل به احكام را نمي‌توان به اين شكل كلي لحاظ كرد؛ ما بايد طرح دقيقي از حكومت اسلامي و اجراي قوانين آن داشته باشيم و اگر از حالا فكر نكنيم، ممكن است دير شود و اگر چنين شرايطي پيش بيايد، دچار خلاء ايدئولوژيك مي‌شويم، ولي متاسفانه در بين دوستان، كسي با اين فكر بنده موافق نبود؛ به همين دليل در آن تقسيم كاري كه انجام شد، بنده داوطلب شدم كه كارهاي تحقيقاتي و پژوهشي را انجام بدهم. آنهائي هم كه اصل فكر را قبول داشتند، مي‌گفتند حالا كارهاي لازم‌تري داريم و هنوز وقتش نرسيده كه به اين چيزها فكر كنيم، ولي من عقيده‌‌ام اين بود كه حتي در همان مرحله نخست هم بايد ايده روشني در بارة حكومت اسلامي داشته باشيم و بدانيم كه مي‌خواهيم چه كار كنيم.
همان گونه كه عرض كردم، ساير دوستان عملاً روي خوشي به اين رويكرد نشان نمي‌دادند، ولي من همچنان درصدد بودم كه همراه و رفيقي پيدا و اين كارها را شخصا دنبال كنم، تا اينكه مرحوم آقاي دكتر بهشتي "رضوان الله‌ عليه " به فكر افتادند كه يك فعاليت علمي گروهي را در حوزه شكل بدهند. ايشان شايد در حدود 40، 50 نفر از فضلا كه برخي از آنها مراجع فعلي هستند و چند نفرشان شهيد شده‌اند، از جمله آقاي دكتر باهنر، آقاي دكتر مفتح، مرحوم حيدري نهاوندي كه در فاجعه 7 تير شهيد شد، را دعوت كردند تا با همفكري يكديگر، يك برنامه علمي را براي ترسيم وضعيت حوزه و تامين اهداف اسلامي و همچنين نقش روحانيت را طراحي كنند.
از بين ما 11 نفر هم افرادي در آن جلسه بودند كه آقايان هاشمي و قدوسي يادم هستند. آقاي خامنه‌اي در قم نبودند. آقاي بهشتي در آن جلسه پيشنهاد كردند كه اولين موضوع تحقيق را حكومت اسلامي قرار بدهيم و براي اينكه دستگاه حساس نشود و پيگير قضايا نباشد، نام تحقيق را مي‌گذاريم "بحث ولايت "، چون ولايت به معنائي كه امروز شناخته مي‌شود، آن روز مطرح و آشكار نبود و منظور از ولايت، ولايت اهل بيت(ع) بود. خود ايشان هم سرفصل‌هائي را براي اين بحث، تهيه كردند تا نهايتا بتوانيم شكل حكومت اسلامي را در اين زمان ترسيم كنيم. اين كار به صورت يك كار پژوهشي انجام گرفت و دبير آن جلسه هم بنده شدم. كار ادامه پيدا كرد و شايد بيش از ده هزار فيش در اين زمينه تهيه شده بود كه چندي بعد از قتل حسن‌علي منصور، آقاي بهشتي به پيشنهاد مرحوم آقاي ميلاني به آلمان رفتند و جلسه از رونق افتاد، ولي ما همچنان با چند تن از دوستانمان، در حد توان، كار را دنبال كرديم و چند عضو جديد هم به ما اضافه شدند. در اينجا بايد به عنوان توضيح عرض كنم كه ما چند نفر هم مباحثه وهمگي از شاگردان امام بوديم. بعد از رفتن امام از ايشان در بارة نحوة ادامة فعاليت‌هاي علمي و درسي خودمان، كسب وظيفه كرديم و ايشان فرمودند مباحثه دسته‌جمعي بگذاريد. از چهره‌هاي آن جمع، آقاي محمدي گيلاني بودند و آقاي مظاهري كه الان در اصفهان هستند و آقاي يزدي و آقاي آسيد علي اكبر موسوي كه الان در دفتر مقام معظم رهبري هستند. از اين دوستان هم خواهش كرديم كه در تحقيق و تفحص درباره "بحث ولايت " مشاركت كنند.
مقدار زيادي فيش تهيه شده بود كه آقاي بهشتي از آلمان برگشتند. اقامت ايشان در آلمان تقريبا پنج سالي طول كشيد و پس از بازگشت تصميم گرفتند در تهران اقامت كنند. ايشان در تهران دفتري را تاسيس كردند و محصول كار دوستان را تحويل گرفتند و مسئوليت آن دفتر را به آقاي آسيد جعفر شبيري سپردند. ما هم فيش‌ها را تحويل داديم كه متاسفانه مدتي بعد، ساواك به آن دفتر حساس شد و كل فيش‌ها و پژوهش‌ها را برد و هيچ اثري از آنها نماند. بنابراين من كه مي‌خواستم در موضوع حكومت اسلامي تحقيق كنم، گمشده‌ام را در آقاي بهشتي يافتم و سعي كردم اين بحث را به شكل فردي و يا با كمك هم‌مباحثه‌هايمان دنبال كنم.
بنده به دلايل خاصي، از جمله تمايلات شخصي و هم به خاطر شرايط محيطي و ارتباط با اساتيد مختلف و نيز تجربه‌هاي گذشته، بسيار نسبت به مسائل فكري، حساس بودم و معتقد بودم هنگامي كه مي‌خواهيم فكر اسلامي را عرضه كنيم، اول بايد آن را تدوين و ابتدا به گروه‌هاي سياسي داخل كشور معرفي كنيم و سپس به دنيا بگوئيم كه ما مي‌خواهيم اين كار را بكنيم؛ از اين رو اين فكر بايد يك فكر خالص اسلامي باشد.
غير از برخي از دوستان خودمان كه در اين تشكيلات بودند، اين كار با مخالفت‌هائي از گروه‌هاي سياسي ديگر مواجه شد كه بعضي از آنها مثل نهضت آزادي، گرايشات اسلامي هم داشتند و امتيازشان بر ساير گروه‌هاي جبهه ملي در همين نكته بود و با علمائي چون مرحوم آقاي طالقاني ارتباط داشتند. خود مرحوم آقاي مهندس بازرگان چه در كتاب‌هائي كه مي‌نوشت و چه از نظر احوال شخصي، اهل نماز و عبادت و مقيد به احكام شرع بود. از اينها گرفته تا طيف‌هاي ماركسيست و ماترياليست كه منكر همه چيز بودند، در مخالفت با شاه و استعمار مشاركت داشتند، اما لزوماً اسلامي و يا خالص نبودند. بعضي‌ها حتي ضد اسلام هم بودند؛ عده‌اي هم به نوعي اسلام التقاطي اعتقاد داشتند. در ميان آنها، اشخاصي كه واقعا اسلام‌شناس حقيقي باشند، وجود نداشتند و اگر اين گروه‌ها در گوشه و كنار با روحانيوني هم ارتباط داشتند، معمولا روحانيون كم اطلاعي بودند، از همان وقت هم احساس مي‌شد كه ممكن است در اينها انحرافات فكري پيش بيايد و بعضي از آنها هم به واسطه وجهه‌ سياسي و مقبوليتي كه در ميان بخشي از مردم پيدا مي‌كنند، در آينده خطرساز بشوند.
بنده اعتقاد داشتم حالا كه ما به خاطر اينكه اين گروه‌ها در حركت سياسي با ما همراه هستند، با آنها همراهي و گاهي تائيدشان مي‌كنيم و به آنها احترام مي‌گذاريم، باعث مي‌شود كه بعدها، اينها با موقعيت‌هائي كه به دست مي‌آورند، اشتباهاً يا خداي نكرده عمدا،‌ عليه اسلام فعاليت كنند، اين بود كه در ميان دوستان، من نسبت به اين موضوع حساسيت داشتم. در بين دوستاني كه خارج از اين 11 نفر بودند، فقط مرحوم آقاي مطهري و در مورد اهميت اصل بحث هم مرحوم آقاي بهشتي اين حساسيت را داشتند، ولي خود اين دو بزرگوار هم از لحاظ حساسيت نسبت به اين موضوع مهم، در يك طراز نبودند. مرحوم آقاي مطهري نسبت به اصالت فكر اسلامي حساسيت بيشتري داشتند و در بحث‌ها هم عكس‌العمل نشان مي‌دادند. مرحوم آقاي بهشتي مي‌گفتند در حال حاضر وقت طرح اين‌گونه مسائل نيست؛ ما بايد الان اصل حركت را به پيش ببريم و شاه را ساقط كنيم و بعداً راجع به اين جريانات بحث كنيم.

*سوال: موضع‌گيري مرحوم علامه طباطبائي نسبت به اين گونه مباحث چه بود؟ اين سئوال را از اين جهت مي‌پرسم كه ايشان هم گاهي در بارة پاره‌اي از تفسيرهاي علم‌زده يا التقاطي از مباني اسلامي، واكنش نشان مي‌دادند، نظير نقدي كه بر "نظرية خلقت انسان " دكتر سحابي يا ديدگاه‌هاي دكتر شريعتي داشتند.

مصباح يزدي:ايشان در عرصة سياسي نقش‌ فعالي نداشتند و فقط گاهي بعضي از اعلاميه‌ها را امضا مي‌كردند، ولي جزو اشخاص محور در انقلاب نبودند. البته در حوزه مسائل فكري به ايشان مراجعه مي‌شد و ايشان به عنوان استاد حوزه اظهارنظر مي‌كردند. مرحوم آقاي مطهري با ايشان ارتباط نزديكي داشتند و مرحوم علامه طباطبائي هم براي ايشان احترام خاصي قائل بودند و طبعا وقتي مرحوم آقاي مطهري درباره مسئله‌اي اسلامي اظهارنظر مي‌كردند، اگر نظر مرحوم علامه طباطبائي پرسيده مي‌شد، ايشان هم تائيد مي‌كردند، ولي ايشان انگيزه‌اي براي همكاري يا مقابله با يك گروه سياسي را نداشتند.
عرض مي‌كردم كه كم‌كم اين اختلافات، خود را نشان دادند و همان ‌چيزهائي كه از آنها مي‌ترسيديم، واقع شدند. گروه‌ها و كساني هم به واسطه كم اطلاعي از مسائل و منابع اسلامي، اظهارنظرهاي نادرستي مي‌كردند. اينها شايد غرضي هم نداشتند، ولي مطالعات اسلامي‌شان عمق نداشت و كم و بيش تحت تاثير افكار و فلسفه‌هاي غربي بودند. كساني بودند كه اظهار علاقه به اسلام و اسلاميت مي‌كردند و كم و بيش آشنائي هم با مسائل اسلامي داشتند، ولي بيشتر تحت تاثير افكار ماركسيستي بودند. يكي دو گروه قبل از تشكيل مجاهدين بودند كه افكاري از اين دست داشتند: يكي گروه "جنبش مسلمانان مبارز " به رهبري دكتر پيمان بود و ديگر گروه "سوسياليست‌هاي خداپرست " محمد نخشب كه كم و بيش رگه‌هائي از التقاط در انديشه‌هاي آنان ديده مي‌شد، ما متوجه شديم كه اينها در بحث‌هاي جاري در دانشگاه‌ها و جاهاي ديگر، به شدت فعال هستند و رفته رفته اين‌گونه افكار، در ميان دانشگاهي‌ها طرفداران زيادي پيدا كرد.
سرانجام ما خودمان را در شرايطي ديديم كه يا بايد سكوت مي‌كرديم تا آنها افكار انحرافي‌شان را ترويج كنند و در جامعه گسترش بدهند و در مورد بعضي از آنها هم بايد به خاطر حركت‌هاي سياسي خوبشان، افكار ديني‌شان را هم مي‌پذيرفتيم، يعني عملاً پاي بعضي از انحرافات فكري و بدعت‌ها، امضا مي‌گذاشتيم. از يك طرف هم اگر مخالفت جدي با آنها مي‌شد، چون هدف، مبارزه با شاه بود، نوعي شكاف و انشقاق بين صفوف مبارزان به وجود مي‌آمد. روزگار سختي بر ما گذشت، چون جمع بين اين دو حقيقتا مشكل بود. شيوه‌اي كه بنده شخصا در پيش گرفتم طرح و نقد افكار در همان محدوده‌اي بود كه در اختيار داشتم، ولي البته اسم از كسي نمي‌بردم، چون ما با افكار كار داشتيم نه با افراد.

*سوال:اين قبل از تشكيل سازمان مجاهدين بود؟

مصباح يزدي:در همان اوايل تشكيل سازمان بود. حتي تشكيل گروه مجاهدين به گونه‌اي بود كه بسياري از خوبان حوزه را هم تحت تاثير قرار دارد.

*سوال:حتي از آن جمع 11 نفري...

مصباح يزدي:البته برخي از آنها تمايلاتي پيدا كردند، ولي نه اينكه طرفدار جدي باشند. ديدگاه افراد متمايل به اين شكل بود كه اينها دارند كارهاي مثبتي انجام مي‌دهند، ولو اشتباهاتي هم دارند. يادم هست در يك جلسه خصوصي، بين چند نفري كه در اين مصاحبه از آنها اسم بردم و نمي‌خواهم مشخص كنم، بر سر طرفداري از مجاهدين و مخالفت با آنها برخورد لفظي پيش آمد، تا جائي كه يكي از آنها بلند شد و از جلسه بيرون رفت! از طرف ديگر در ميان روحانيون و مبارزين زنداني هم اختلافاتي پيدا شد. بعضي از آنها بودند كه رسما با ماركسيست‌ها هم‌غذا مي‌شدند و با آنها معاشرت داشتند و آنها را مي‌پذيرفتند! بعضي‌ها هم بودند كه مانند ديگران با آنها هم‌غذا نمي‌شدند و در مسئله طهارت از آنها احتراز مي‌كردند.
اين عملكرد در بيرون از زندان هم واكنش‌هاي مختلفي را برانگيخت. كساني به خاطر حفظ وحدت در صفوف مبارزين و به قول يكي از آقايان كه حيات دارند، براي حفظ جبهه ضد امپرياليسم، معتقد بودند كه نبايد با آنها مخالفت كنيم و حتي شايد بي‌ميل نبودند كه در مسئله طهارت هم چندان مراعات احكام را نكنند. اين اختلافات ادامه داشت تا زماني كه حضرت امام اطلاعيه‌اي را در يك صفحه و نيم صادر كردند و در آن تصريح نمودند كه شما بايد حسابتان را از ماركسيست‌ها جدا كنيد. اين باعث شد كه جبهه طرفداران اسلام ناب تقويت شود، چون آنها، تفكر ما را با اين منطق مي‌كوبيدند كه وقتي شما با يك عده از مبارزين مخالفت مي‌كنيد، به‌طور غيرمستقيم داريد از شاه حمايت مي‌كنيد.
به هرحال بنده نسبت به اين رويكرد حساسيت داشتم، حالا فكر يا سليقه شخصي بود و يا عوامل فردي و اجتماعي ديگر در اين نگرش دخالت داشتند؟ چه عرض كنم، ولي بنده پيوسته به مقولات اعتقادي و مرزبندي‌هاي ديني بسيار حساس بوده‌ام و نمي‌توانستم بپذيرم كه ما به خاطر يك حركت سياسي بيائيم و اصل ارزش‌هاي اسلامي را وجه‌المصالحه قرار بدهيم. البته صاحبان اين حساسيت معمولاً در غربت قرار مي‌گرفتند. مثلاً وقتي مرحوم آقاي مطهري در سال 56 و در پي برخي از فضاسازي‌ها تصميم گرفت اعلاميه‌اي بدهد، به قدري در اين زمينه در ميان دوستان تنها بودند كه اعلاميه را با امضاي خود و مهندس بازرگان منتشر كردند، يعني ايشان در ميان علما حتي يك نفر را پيدا نكردند كه اعلاميه را امضا كند و ايشان با اين كار، عملا در ميان بسياري از مبارزين، منزوي شدند، به گونه‌اي كه وقتي براي معالجه مرحوم علامه طباطبائي به لندن رفتند، در ميان دوستان مبارز هيچ كس حاضر نشد ايشان را تا فرودگاه ببرد و از سوي دانشجويان نيز با سردي و بي‌مهري روبرو شدند.
اينها در آن زمان اختلافات فكري و به اصطلاح آن روز، ايدئولوژيك بود، اما در عمل، آثار بسيار بزرگي برجا گذاشت، مثلاً يكي از آثار آن، پيدايش خط سيد مهدي هاشمي بود. به‌جد بايد گفت محور اصلي پيدايش اين جريان، مسامحه در امور اسلامي بود. اين فرد به بعد سياسي نهضت، بسيار اهميت مي‌داد و مي‌گفت بايد در ايران و جهان حكومت اسلامي درست كنيم و در اين راه،‌ هدف، وسيله را توجيه مي‌كند. مسئله اعدام مرحوم شمس‌آبادي و ديگران به همين صورت توجيه مي‌‌شد.

*سوال: اين جريان وجوه افتراق و اشتراكي با مجاهدين خلق داشت. جريان سيد مهدي هاشمي صبغه حوزوي‌تري داشت و اعضاي آن با بعضي از علما هم ارتباط نزديك داشتند. اينها از چه جنبه‌هائي با مجاهدين خلق تفاوت داشتند؟

مصباح يزدي:در خاستگاه و پيدايش و شكل رشد آنها اختلافاتي وجود داشت. جريان سيد مهدي هاشمي زمينه‌هاي حوزوي داشت و با يكي از كساني كه در رتبة مراجع بود، ارتباط نزديك و فاميلي داشتند و از موقعيت ايشان به حد اعلي سوء‌استفاده مي‌كردند. آنها آن چنان بر ايشان اثر گذاشته بودند كه ايشان حرف هيچ كس را درباره اينها نمي‌پذيرفت و حتي تا آن اواخر كه حكم اعدام سيد مهدي هاشمي صادر شده بود، پرونده ايشان را برده بودند نزد آن آقا و پرسيده بودند: "شما در اين باره چه نظري داريد؟ " ايشان گفته بودند: "اين مداركي كه در پرونده هست، از نظر من اعتباري ندارند، چون من سيد مهدي را بزرگش كرده‌ام و بيش از همه شما او را مي‌شناسم. " كسي كه در ميان شاگردان امام به عنوان قائم مقام ايشان معرفي شد، با اينها چنين ارتباط داشت و حامي سرسخت اينها بود و آنها هم از اين جايگاه، حداكثر استفاده را كردند. مجاهدين اصلا چنين امكاني برايشان فراهم نبود، بلكه برعكس، به‌خصوص پس از اعلام تغيير ايدئولوژي و جدا شدن گروه ماركسيست‌ها، ديگر در ميان متدينين جايگاهي نداشتند. اوايل، سران اينها افرادي متدين و علاقمند به اسلام بودند، منتهي بينش اسلامي‌شان ضعيف بود، آنها در عمل، اهل نماز و عبادات و روضه و انفاق و حتي اهل تهجد و نماز شب بودند و با قرآن و نهج‌البلاغه، انس داشتند. اين گرايشات ماركسيستي مجاهدين بود كه باعث شد قرائت جديدي از اسلام را عرضه كنند، ولي جريان سيدمهدي هاشمي از بطن روحانيت بيرون آمده بود و لذا خطر آنها خيلي بيشتر بود، به‌خصوص در جامعه ديني آثار بسيار سوئي گذاشتند، مضافا بر اينكه آثار آنها بر خارج از ايران هم سرايت كرد، از جمله اختلافاتي كه بين شيعيان افغانستان افتاد و همين طور ارتباطي كه با بعضي از كشورهاي عربي داشتند. به هرحال فتنه‌هاي بي‌شماري از همان اختلافاتي كه در آن زمان، جزئي تلقي مي‌شدند، پديد آمدند و آن ‌طوري كه دوستان ما كه در قوه قضائيه بودند، تحليل مي‌كردند، ‌تقريبا ريشه فكري همه گروه‌هاي انحرافي را در همان افكاري مي‌دانستند كه اول با مسامحه در بين متدينين ترويج شدند.

*سوال: اينك نزديك به 4 دهه از پيدائي جريان دكتر شريعتي مي‌گزرد. در اين مدت، حاميان وي به‌طور مشخص ماهيتي سيّال داشته‌اند، اما مخالفان او همچنان بر مواضع خود پافشاري مي‌كنند. در حال حاضر بخش مهمي از حاميان او در دهه اول و دوم انقلاب نه تنها از وي عبور كرده‌اند، بلكه به تخطئه يا به تعبير خودشان به "بهداشتي‌كردن او "‌مشغولند. اينك به نظر مي‌رسد حساسيت‌ها در بارة او به‌شدت فروكش كرده و زمان براي يك ارزيابي منطقي از كارنامة وي مهيا شده است. جناب‌عالي از منتقدان جدي و شاخص دكتر شريعتي در زمان حيات او بوديد، اما در بارة‌زمينه‌ها و علل چالش با وي و همچنين خاطرات و حواشي اين مواجهه كمتر سخن گفته‌ايد. سئوال اينجاست كه حساسيت شما نسبت به دكتر شريعتي چگونه شكل گرفت و چرا به مرور زمان توسعه پيدا كرد؟‌

مصباح يزدي:من از مقطعي كه با افكار ايشان آشنا شدم، تصور ابتدائي‌ام اين بود كه ايشان يك فرد علاقمند به اسلام است كه در خانواده‌اي مذهبي بزرگ شده است، مخصوصا اظهار علاقه‌اي كه نسبت به پيشوايان اسلام مثل اميرالمؤمنين(ع) مي‌كرد، اين تصور را در من به وجود آورد كه تنها مطالعات ايشان در مورد منابع اسلامي، ضعيف است و تعجب هم نمي‌كردم، چون ايشان از وقتي كه به سن رشد رسيده و در صدد پژوهش برآمده بود، به پاريس رفت و سال‌هاي زيادي در آنجا بود، ارتباطش هم با اشخاصي بود كه خودش آنها را "معبودهاي من " مي‌نامد و در عين حال، برخي از آنها خدا و اصل دين را قبول نداشتند، از جمله كساني مثل سارتر و يا افراد ديگري كه ضد اسلام بودند. مي‌دانيد كه ايشان سخت به آنها علاقمند بود.
در زمان شاه در ايران فعاليت اسلامي گسترده‌اي انجام نمي‌گرفت و اين نوع تلاش‌ها، سخت تحت كنترل دستگاه بودند، از اين رو امثال بنده توقع اين را نداشتيم كه ايشان بينش عميقي نسبت به اسلام داشته باشد و حدس مي‌زديم كه اين سخنان از كميِ مطالعات باشد. از آنجا كه ما حساسيت چنداني به يك شخص يا كتاب خاص نداشتيم، مي‌گفتيم از اين جور انحرافات، زياد است، اين هم يكي! در همان موقع حتي كساني هم كه به تدين شناخته شده بودند، برخي از حرف‌هاي انحرافي را مي‌زدند، از جمله مي‌بينيد كه مرحوم مهندس بازرگان در كتاب "راه طي شده " در مورد معاد و موضوعات ديگر، حرف‌هاي نامناسبي زده است و يا در بارة نبوت و تاويل وتفسير آن به "نبوغ "، و مسائلي از اين دست كه همة اينها سئوال‌برانگيز بودند. البته كسان ديگري هم بودند، بنده ايشان را به عنوان نمونه عرض كردم.
دكتر شريعتي هم از اين قاعده،‌مستثني نبود، ما مي‌گفتيم ايشان دانشگاهي است و مطالعات اسلامي‌اش عمق ندارد و لذا گاهي اشتباه هم مي‌كند. انسان كه نمي‌تواند بنشيند و ببيند كه همه در حرف‌هايشان چه ايراداتي دارند و تك تك جواب بدهد. اما بعد از اينكه ايشان به حسينيه ارشاد رفت و جزو شخصيت‌هاي برجسته طيف مبارز شناخته شد، ما بيشتر احساس مسئوليت كرديم كه اگر اين صحبت‌ها در اثر كمبود اطلاعات است، مناسب است كه منابع بيشتري در اختيار ايشان گذاشته شود تا مطالعات بيشتري بكند و با انديشمندان و اسلام‌شناسان شاخص، ارتباطات بيشتري برقرار سازد و اشتباهاتش رفع شود.
من شخصا از مقطعي حساسيتم نسبت به ايشان زياد شد كه جزوه‌هاي سخنراني‌اش به نام دروس اسلام‌شناسي منتشر مي‌شدند و در هر جزوه‌اي يكي دو تا از سخنراني‌هاي ايشان در اين موضوع درج مي‌شد. آن‌وقت‌ها چاپ هم آسان نبود و اين جزوات پلي‌كپي و از طريق خود حسينيه ارشاد به‌طور نيمه رسمي منتشر مي‌شدند. انتشار آنها هم چندان علني نبود، چون حرف‌هاي ايشان در بعضي موارد ضد دستگاه بود.
بنده بعضي از اين جزوات را مطالعه كردم و ديدم در اينها اشكالات اساسي هست كه اگر بماند و به رسميت شناخته شود،‌ خطرات بسيار بزرگي را ايجاد خواهد كرد. ايشان بر نكات سئوال برانگيزي تاكيد مي‌كرد، از جمله اينكه اساسا نظر اسلام در باب حكومت، نظر دموكراسي است و لذا بعضي از وقايع تاريخي صدر اسلام، مخصوصا بعد از رحلت پيامبر اكرم(ص) را به اين صورت تفسير مي‌كند كه اينها روش‌هاي دموكراتيك بوده‌اند! وقتي هم مواجه مي‌شود با اعتقاد شيعه راجع به نصب اميرالمؤمنين‌(ع) و وصايت و ولايت، دست به توجيه مي‌زند تا به‌نوعي با نظريه دموكراسي سازگار شود و مي‌گويد در مورد اميرالمؤمنين(ع) مسئله نصب نبود، بلكه كانديداتوري بود! و در هر روش حكومتي دموكراتيك، هر شخصي مي‌تواند يك نفر را كانديدا كند، منتها اعتبارش به اين كانديداتوري نيست، بلكه اعتبارش به اين است كه مردم راي بدهند! پيغمبر(ص) هم به عنوان يك شخص، علي(ع) را كانديدا كرده، ولي مردم راي ندادند و نشد! و صحبت‌هائي از اين قبيل.
سبك ايشان هم به گونه‌اي بود كه حرف‌هايش را با طنزها و كنايه‌هاي نيشدار و در مواردي تعابيري زننده كه به خاطر بيان جذابش، مورد توجه شنونده قرار مي‌گرفت، توام مي‌كرد. مثلا ايشان در كتاب تشيع علوي و تشيع صفوي از خرافات رايج در دورة صفويه نام مي‌برد، از جمله آنكه مثلا جبرئيل براي سيدالشهدا(ع) لالائي مي‌خواند و مي‌گفت: "ان في‌الجنه نهراً لبن لعلي و لزهرا، و حسين و حسن "، اين را مسخره مي‌كند و مي‌گويد بسيار چندش آور است كه در بهشت نهري از شير باشد، در حالي كه اين نص صريح قرآن است كه "وانهار من لبن... " يعني نه تنها يك نهر نيست كه نهرهاست. ايشان اين را مسخره مي‌كرد كه در واقع برمي‌گشت به مسخره كردن قرآن. اسمش بود كه دارد تشيع صفوي را مسخره مي‌كند، در حالي كه نص صريح قرآن را مسخره مي‌كرد! و نمونه‌هاي بسيار ديگري. ايشان اصل مسئله وحي، امامت و خاتميت را تخريب مي‌كرد. امروز اگر ملاحظه مي‌كنيد اين مقوله‌ها را تكذيب و تخريب مي‌كنند، ريشه‌اش را بايد در آن دوران جستجو كرد. ايشان بود كه اين باب را فتح كرد و افتخاراتش براي ايشان، ثبت است. كسي كه علنا در اين عصر، مسخره كردن اسلام و نصوص اسلامي و انكار قطعيات اسلام و تشيع را فتح باب كرد، ايشان بود. كس ديگري در كسوت يك انديشمند اسلامي، جرئت نمي‌كرد اين حرف‌ها را بزند. ايشان به خاطر موقعيت و محبوبيتي كه در ميان جوان‌ها داشت، اين كار را كرد و ما هم در برابرش مسامحه ‌كرديم و اين مسامحه تا آن جائي ادامه پيدا كرد كه حتي كساني هم كه استاد اسلام‌شناسي حساب مي‌شدند و او حتي لياقت شاگردي آنها را هم نداشت، در مقابل اين جو نتوانستند حرفي بزنند و سكوت كردند و يا نهايتا ‌گفتند اشتباهي رخ داده، اما نبايد شخصيت او مخدوش شود. ريشه انحرافات امثال گروه فرقان، از همين افراد سرچشمه مي‌گيرد كه پرونده‌هاي اعترافات آنها موجود است.
من به عنوان مثال، يكي از مواردي را كه خودم از نزديك مشاهده كردم، عرض مي‌كنم. ما با يكي از شخصيت‌هاي حوزه ارتباط نزديك و تقريباً هر روز رفت و آمد داشتيم. ايشان دو سه تا پسر داشت كه بسيار بچه‌هاي دوست‌داشتني و مؤدبي بودند. آنها دبيرستاني و سنشان نزديك به هم بود. يادم مي‌آيد كه ايشان از بچه‌هايش بسيار تعريف مي‌كرد و مي‌گفت در نمازشان گريه مي‌كنند و اهل عبادتند و چنين و چنان، و حتي من كه پدرشان هستم، اين طور نيستم. چنين بچه‌هائي در اثر خواندن كتاب‌هاي اسلام‌شناسي و امثالهم، ماركسيست و بالاخره در جرياني، دو تن از آنها اعدام شدند. حقيقتا بچه‌هاي بسيار مؤدب و مؤمن و نمونه‌اي بودند كه من به تقواي آنها حسرت مي‌خوردم و اينها شدند ضد انقلاب! و رفتند در خانه‌هاي تيمي مجاهدين و بالاخره هم در نوجواني و جواني از بين رفتند. كم نبودند كساني كه تحت تاثير سخنان اين شخص و به خاطر گيرائي بيان او، به اين راه كشيده شدند و همه چيزشان را از دست دادند. اينها خطراتي بود كه ما احساس مي‌كرديم و دوستان مي‌گفتند: "مهم نيست، حالا يك اشتباهي كرده! طوري نيست! ".
علاوه بر اين، شرايط اجتماعي به گونه‌اي نبود كه ما بتوانيم با قاطعيت بگوئيم به هر قيمتي كه هست بايد با اينها مبارزه كرد، چون به قول برخي از دوستان موجب اختلاف در صفوف مبارزين مي‌شد، لذا تنها راهي كه براي ما باقي ماند، اين بود كه در جلسات، حرف‌ها را نقد مي‌كرديم و به‌رغم اينكه كساني اصرار مي‌كردند كه نظرياتت را بنويس، در اين مورد هيچ چيزي ننوشتيم، فقط در سخنراني‌ها و بحث‌ها آراي ايشان را نقد مي‌كرديم، مطلقاهم نام نمي‌برديم. البته كساني كه اهل مطالعه بودند، مي‌فهميدند منظورمان كيست. بنده اوايل معتقد نبودم كه ايشان سوء‌نيت دارد و مي‌گفتم از روي كم‌اطلاعي است تا اينكه پيشنهاد شد كه با ايشان مذاكره و مناظره‌اي داشته باشيم. مرحوم آقاي شيخ غلامرضا دانش آشتياني كه در حزب جمهوري شهيد شد، از ابتدائي كه به قم آمد، از دوستان بنده بود و با ايشان رفاقت و رفت و آمد خانوادگي داشتيم. يادم هست يك شب، بعد از نماز كه از مدرسه فيضيه آمديم بيرون، ايشان بحث همين آقا را مطرح كرد كه: "نظر تو چيست؟ " گفتم: "اجمالا ايشان دارد حرف‌هائي را مي‌زند كه خطرناك است. " گفت: "چه پيش‌بيني‌اي مي‌كني؟ " گفت: "پيش‌بيني مي‌كنم كه حرف‌هايش خيلي رواج پيدا خواهد كرد. " گفت: "چطور؟ " گفتم: "براي اينكه زبان دانشجو و نسل جوان را مي‌داند،‌ ژستش جوان‌پسند است و جوان‌‌ها هم كه اطلاعات ديني عميق و كافي ندارند و نمي‌توانند تشخيص بدهند كه كجاي اين حرف‌ها درست و كجا غلط است، به‌خصوص كه بعضي از متدينين و حتي روحانيين هم از ايشان حمايت مي‌كنند. " آن روزها بعضي‌ها، حتي از علما، از قم بلند مي‌شدند و مي‌رفتند تهران پاي سخنراني ايشان! طلبه‌ها هم كه فراوان مي‌رفتند. به آقاي دانش گفتم: "به نظر من كارش مي‌گيرد. " پرسيد: "حالا چه بايد كرد؟ " گفتم: "من كاري بلد نيستم. خيلي هنر بكنم، شبهات را مطرح مي‌كنم و جوابش را مي‌دهم. " گفت: "شما موافق نيستيد برويد و با ايشان يك بحثي بكنيد؟ " شايد هم اول اين جور نگفت وگفت: "اگر ايشان حاضر شود با يك كسي بحث كند، به نظر شما چطور است؟ " گفتم: "فكر نمي‌كنم ايشان حاضر شود با كسي بحث كند. " گفت: "حالا اگر حاضر شد، به نظر شما خوب است با چه كسي بحث كند؟ " گفتم: "اگر شخصيتي متوسط و معمولي باشد كه ايشان حاضر نيست با او بحث كند، چون خودش را در جايگاهي مي‌بيند كه براي آنها ارزش قائل نيست، مگر اينكه با شخصيت بزرگ و سرشناسي بحث كند كه اگر حرفي را پذيرفت، كسر شأن خودش نداند. " ايشان باز اصرار كرد كه: "مثلا كي؟ " گفتم: "مثلا آقاي طباطبائي. واقعا اگر ايشان طالب حقيقت باشد، آقاي طباطبائي اهل منطق و ملايم است، ولي من باور نمي‌كنم كه حاضر شود. " گفت: "حقيقت اين است كه من با ايشان صحبت كرده و گفته‌ام كه شما اشتباهاتي داريد و حيف است كه اين‌طور باشد، چون منشاء اختلاف خواهد شد و ايشان هم گفته است من حاضرم در هرجا و با هركسي كه لازم باشد بيايم و صحبت كنم. " گفتم: "آقاي دانش! اين آدمي كه من مي‌شناسم، اهل آمدن به قم و صحبت كردن با يك عالم نيست. " گفت: "آقا! به من قول داده. " من چه مي‌توانستم بگويم؟ از يك سو مرحوم آقاي دانش اصرار داشت كه ايشان قول داده، و از سوي ديگر از نظر من اين احتمال، يك درصدش هم منجز بود، چون واقعا اگر ايشان مي‌آمد و تحت تاثير گفت‌و‌گوئي علمي قرار مي‌گرفت، جلوي مفاسد زيادي گرفته مي‌شد. گفت: "شما بيا برو پيش آقاي طباطبائي و ايشان را راضي كن كه او را بپذيرد و او بيايد قم و با هم بحث كنند. " گفتم: "چشم، ولي باور نمي‌كنم كه او حاضر شود. " خدا رحمتش كند. آقاي دانش آدم بسيار خوش‌نيتي بود و دنبال كار را مي‌گرفت. به هر حال ايشان خيلي اصرار كرد و ما بلند شديم و رفتيم خدمت آقاي طباطبائي‌(ره) و عرض كرديم: "آقا! ‌قضيه از اين قرار است. " ايشان آقاي دانش را مي‌شناختند. گفتم: "آقاي دانش چنين پيشنهادي كرده‌‌اند و شما اجازه بفرمائيد كه دكتر شريعتي بيايد خدمت شما. " مرحوم آقاي طباطبائي گفتند: "ايشان دست از حرف‌هايش برنخواهد داشت. " گفتم: "آقا! اگر طوري باشد كه اقلا مفاسدش كمتر شود، باز هم يك قدم مثبتي است. " ايشان خيلي قاطعانه گفتند: "ايشان اگر بيايد و با من صحبت كند و بعد دست از حرف‌هايش بردارد، ديگر شريعتي نيست و اگر نخواهد دست بردارد، چه فايده‌اي دارد؟ " بالاخره ما اصرار كرديم كه آقا استخاره كنيد. بنده خودم قرآن را به دستشان دادم كه اگر خوب آمد، ايشان را بپذيرند. ايشان هم با بزرگواري قرآن را گرفتند و آيه‌اي نزديك به مضمون نفرين قوم ثمود آمد!
ما ديگر جوابي نداشتيم. آمديم و با آقاي دانش قرار گذاشتيم كه نتيجه ملاقات را بگوئيم. آقاي دانش وقتي نااميد شد، گفت: "خب! حالا با خود شما جلسه مي‌گذاريم. " گفتم: "آقاي دانش! ‌ايشان به قم نمي‌آيد. " گفت: "به من قول داده كه هرجا و با هر كسي بگوئي مي‌آيم. " گفتم: "من كه مي‌دانم ايشان به قم نمي‌آيد. من مي‌آيم تهران. مي‌خواستم اتمام حجتي باشد و گفتم: "جاي ثالثي باشد، نه منزل ايشان باشد نه منزل ما. مي‌نشينيم و دوستانه صحبت مي‌كنيم. " گفت: "باشد! من با ايشان صحبت مي‌كنم، يك روز صبحانه بيائيد منزل ما. " در آن زمان آقاي دانش تازه از خيابان پيروزي رفته بودند قيطريه. قرار شد صبح روز تولد حضرت زهرا(س) كه عصر آن ايشان در حسينيه ارشاد سخنراني داشت، برويم منزل آقاي دانش و بحث كنيم.
يكي از دوستان ما هم كه از شاگردان مدرسه حقاني بود، متوجه شده بود كه چنين جلسه‌اي خواهد بود و خودش را رسانده بود به منزل مرحوم آقاي دانش! رفتيم و صبحانه خورديم و منتظر مانديم، اما كسي نيامد! آقاي دانش سعي كرد تلفني با ايشان تماس بگيرد و موفق نشد. سرانجام نزديكي‌هاي ظهر بود كه پس از جستجوي ايشان در جاهاي مختلف، بالاخره پيدايش كرديم و گفت: "من تب شديد دارم و نمي‌توانم از جايم بلند شوم! " البته عصر آن روز ايشان رفت حسينيه ارشاد و سه چهار ساعت! سخنراني كرد. من به مرحوم آقاي دانش گفتم: "من كه گفته بودم ايشان نمي‌آيد ".
به هرحال ما تا اينجا هم قصد اينكه مبارزه بكنيم و در بيفتيم، نداشتيم و يادم هم نمي‌آيد كه در جلسه‌اي اسمي از ايشان برده باشم، ولي براي ابطال مطالبش سعي خودم را مي‌كردم و سكوت اختيار نمي‌كردم، بر مبناي همان منطقي كه آقاي مطهري در آن اعلاميه‌شان بيان كردند كه من سكوت نمي‌كنم كه مشمول اين آيه واقع نشوم كه: اولئك يلعنهم الله و يلعنهم اللاعنون. پيش‌بيني مي‌شد كه اين جريان منشاء فتنه‌هائي بشود و به احتمال قوي يكي از بزرگ‌ترين انگيزه‌هاي به شهادت رساندن آقاي مطهري، مخالفت ايشان با اين جريان بود.

*سوال: با توجه به اينكه دعوت دكتر شريعتي توسط شهيد مطهري صورت گرفت و با توجه به آثار انديشه‌هائي كه توسط دكتر شريعتي در حسينيه ارشاد ترويج مي‌شد، شما هيچ گاه اعتراضي نكرديد كه چگونه بدون شناخت كافي و آزمون از دكتر شريعتي چنين امكاني در اختيارش قرار گرفت؟ چون مي‌دانيد كه نهايتاً خود ايشان هم قهر كردند و از حسينيه ارشاد بيرون آمدند.

مصباح يزدي:من شخصا در اين مورد با مرحوم آقاي مطهري صحبت نكردم، ولي صحبت‌هائي با ايشان شده بود كه برايم نقل شد و مي‌دانستم كه مسئله چيست. مي‌دانيد كه پدر دكتر شريعتي شخصيت معروفي بود و در مشهد جلسات تفسير قرآن داشت و كتاب "تفسير نوين " متعلق به ايشان است. ايشان با آقاي مطهري رابطة دوستانه‌اي داشت، البته غير از آن ارتباط خانوادگي و رفت و آمد، گويا يك نسبت سببي هم داشتند. آقاي مطهري مي‌ديد كه فرزند ايشان آدم باذوق و با استعدادي است و از سرمايه‌هاي خدادادي مثل بيان و هوش، برخوردار است. آقاي مطهري احتمال مي‌دادند كه اين انحرافات در اثر معاشرت‌هاي غلط با اساتيدي در پاريس براي ايشان پيش آمده باشد و دلشان مي‌خواست كه آرام آرام اشتباهات ايشان را برطرف و از توانائي‌هايشان هم استفاده كنند. عين همين جريان براي بنده نسبت به شخص ديگري بعدها اتفاق افتاد. بنده او را به مدرسه دعوت كردم كه تدريس كند. ايشان هم بيان و قلم و استعداد خوبي داشت. به هر حال مرحوم مطهري فكر مي‌كردند توانائي او در خدمت نشر اسلام قرار گيرد، بسيار باارزش خواهد بود و اگر بتوانند او را اصلاح كنند، هم به شخص او و هم به جامعه و هم به اسلام خدمت بزرگي كرده‌اند؛ لذا تصميم گرفتند با دعوت از او، اعتمادش را جلب كنند و به اين ترتيب در فكرش اثر بگذارند. دعوت كردن ايشان و حمايت از وي با اين انگيزه بود كه در محيطي صميمانه و سرشار از اعتماد، بحث و گفتگو پيش بيايد. بعد متوجه شدند كه اين كارها در ايشان اثري كه ندارد هيچ، عملا تاثير منفي دارد و ناچار شدند از حسينيه ارشاد جدا شوند كه با او در يك خط قرار نگيرند.

*سوال: خوشبختانه ما در شرايط تاريخي‌اي قرار داريم كه جريانات مدعي روشنفكري به پايان فكري‌شان نزديك مي‌شوند، يعني آنچه را كه در ظرف سه دهه در لفافه مي‌گفتند، مدتي است بالصراحه بيان مي‌كنند و جوهرة اصلي فكر آنها آشكار و ماهيتشان شفاف شده است. از جمله چهره‌هائي كه در آغاز مدتي مرتبط با جناب‌عالي و در در طول دو دهه، دركانون بحث و نقد بود، دكتر سروش است. اخيرا پس از اظهارنظرهائي كه ايشان در ارتباط با وحي و نبوت كرد و عملا كار را به آخر رساند و معما، حل و آسان شد، بحث‌هائي درباره آبشخور اصلي فكري وي مطرح شده است. عده‌اي او را ادامه دكتر شريعتي مي‌دانند، البته نه به اين معناكه هرچه او گفته و يا مي‌خواسته بگويد، اين دارد تكرار مي‌كند، بلكه به اين معنا كه راهي كه دكتر شريعتي آغاز كرد، عملا به اينجا منتهي شد. عده‌اي ديگر كه مخالف اين نظريه هستند، مي‌گويند هدف دكتر شريعتي، جذب جوان‌ها به معارف اسلام بوده، ولي دكتر سروش اساسا در راستاي بي‌اعتبار كردن گزاره‌هاي ديني تلاش مي‌كند. جناب‌عالي از چهره‌هائي هستيد كه در مقطعي با دكتر سروش ارتباط داشتيد. اينك كه اين جريان فكري به گام‌هاي آخر خود رسيده، زمان مناسبي است كه در اين مورد اظهارنظري داشته باشيد كه آيا واقعا وي را ادامه دكتر شريعتي مي‌دانيد؟

مصباح يزدي:اين تعبيرات كه: آيا اين ادامه اوست يا مستقل است؟ جهات اشتراك و افتراقشان چيست؟ آيا انگيزه‌هايشان از يك سنخ و يا متفاوت است و عواملي كه اساسا باعث اين نوع منش براي اينها شده چه بوده‌اند؟ بحث‌هاي زيادي را مي‌طلبد كه شايد بنده صلاحيت اظهارنظر درباره همه‌شان را نداشته باشم، مخصوصا بناي اظهار نظر در بارة آنچه كه به نيت و عقيده اشخاص و ساختار رواني ‌انها مربوط مي‌شود، حدسي است و جنبه قطعي و علمي ندارد. آنچه كه من مي‌توانم بيان كنم اين است كه اين تيپ اشخاصي كه اشتباهاتي را مرتكب مي‌شوند و بر روي آنها پافشاري مي‌كنند، به‌طور كلي از ضعف‌هاي اخلاقي و شخصيتي در رنج هستند. البته هواهاي نفساني انسان، گوناگونند، ولي يكي از ويژگي‌هاي برجستة اين گونه افراد كه نقش تعيين‌كننده‌اي در رفتارشان دارد، نوعي غرور است، البته غرور به معناي فارسي‌آن، نه معناي عربي، يعني مغرور شدن به خود و باليدن به خود؛ خود را بيش از آنچه كه هست، پنداشتن و ديگران را تحقير كردن و به چيزي نگرفتن و اين ويژگي‌ها در كساني پيدا مي‌شوند كه ويژگي‌هاي شخصيتي و رواني خاصي داشته باشند و عواملي هم موجب مقبوليت اجتماعي آنها بشود.
شايد يكي از ويژگي‌هائي كه در امثال اينها مشترك است، يكي بهره هوشي بالا نسبت به اقرانشان است و ديگر، بيان خوب و گيرائي كه بر افراد اثر مي‌گذارد و ظواهري از اين قبيل. اينها چون به خودشان خيلي متكي هستند، اگر حتي به شكلي تصادفي، اختلاف نظري با اينها پيدا شود و هيچ غرضي هم در بين نباشد، سعي مي‌كنند طرف را كاملا بكوبند و له كنند، چون اساسا كسي را طرف مقايسه با خودشان نمي‌بينند. اينها براي اينكه موقعيت خود را در جامعه حفظ كنند، سعي دارند مخالفين خود را به هر قيمتي ملكوك و مخدوش و متهم به نفهمي و عقب‌افتادگي و از اين قبيل كنند.
در مورد شخصيت اول [دكتر شريعتي]، ايشان يك حساسيت خاصي نسبت به روحانيت داشت. در بحث‌هاي خودش هم هنگامي كه مي‌خواست مثال زشتي بزند و كسي را تحقير كند، مي‌گفت فلاني آخوند يا ملاست! يك وقت مثالي زده بود كه طلبه‌اي در مدرسه مروي زندگي مي‌كرد و براي استحمام، رفته بود به قم! از او پرسيدند: "چرا از تهران بلند مي‌شوي براي حمام مي‌روي‌ قم؟ " او جواب داده بود: "براي اينكه حمام در قم ارزان‌تر است! " آن روزها براي حمام در قم 2 قران مي‌گرفتند و در تهران 5 قران. گفتند: "تو كه بايد 25 قران كريه بدهي بروي قم، 25 قران بدهي برگردي تهران، اين چه كاري است كه مي‌كني؟ " گفته بود: "باشد! ولي قم حمامش ارزان‌تر است! " اين را تعريف مي‌كردند و ملت هم مي‌زدند زير خنده! به اين ترتيب آخوند را آدمي معرفي مي‌كرد كه تا اين حد هم محاسبه سرش نمي‌شود! حالا اينكه اين شيوه تفكر و سخن گفتن از كجا نشأت گرفته بود، بايد از كساني پرسيد كه با وي حشر و نشر داشته و از دوره نوجواني و جواني او خبر دارند و مي‌توانند سرچشمه‌هاي اين سخنان را بفهمند. در هرحال اين ويژگي‌ها در ميان اين تيپ شخصيت‌ها مشترك است. اين خصلت‌ها كه در ابتدا بسيار ساده هم هستند، به‌تدريج كار را به جائي مي‌رسانند كه فرد مي‌گويد: "انا ربكم الاعلي ". ابتدا فرد، خود را از همكلاسي‌‌ها و همگنان خود بالاتر مي‌بيند و به‌تدريج به انا ربكم الاعلي مي‌رسد. در اين مسير، عوامل اجتماعي هم مساعدت مي‌كنند كه طرف، يخش بگيرد و طرفدار پيدا كند و به‌به و چه‌چه بشنود، بعدها هم در اثر كمك‌هاي مالي و حمايت‌هاي داخل و خارج و... كم‌كم به انسان يك جور حالت سُكر دست مي‌دهد و واقعا ديگر كار به جائي مي‌رسد كه عقلش كار نمي‌كند!
من درباره يكايك اينها نمي‌خواهم قضاوت قاطع و صريحي بكنم، چون از نوجواني‌شان با آنها ارتباط نداشته‌ام، ولي معمولا اين تيپ افراد، اين جهات اخلاقي مشترك را دارند. در بارة شخص دوم[دكتر سروش]، آشنائي من با ايشان از آنجا شروع شد كه گروهي از دانشجويان ايراني كه در لندن و امريكا درس مي‌خواندند و طرفدار مبارزه و ضد دستگاه بودند، احساس كرده بودند خوب است در زمينه مسائل فكري و فلسفي و اعتقادي، مباحثي داشته باشند. تابستاني بود كه از ما دعوت كردند به لندن برويم و براي اينها بحث‌هائي داشته باشيم.

*سوال:چه سالي؟

مصباح يزدي:دقيقا يادم نيست. قطعا از سال 50، 52 به بعد بود. بنده تاريخ خيلي خوب به يادم نمي‌ماند. به هرحال كساني هم كه ما را دعوت كردند، آدم‌هاي ناشناخته‌اي نيستند، ‌يكي آقاي دكتر خرازي است كه چند سالي وزير امور خارجه بود، يكي آقاي دكتر بانكي است كه در اوايل انقلاب با‌ آقاي بهزاد نبوي در صنايع سنگين كار مي‌كرد. يكي آقاي سعيد زيباكلام، برادر آقاي صادق زيباكلام است كه استاد فلسفه است، يكي آقاي سعيد بهمن پور بود كه الان در لندن و معلم هستند. يكي هم همين آقا بود. اينها از ما خواستند كه يك سال تابستان برويم لندن و در محفل آنان بحث‌هاي فلسفي داشته باشيم. آشنائي نزديك ما از همان جا شروع شد. آن وقت‌ها ايشان جلساتي براي دانشجويان داشت و افكار دكتر شريعتي را نقد مي‌كرد و همان وقت هم دو تا كتاب نوشت كه در ايران چاپ شد. با آقاي دكتر حداد عادل هم خيلي دوست بود و ايشان اين كتاب‌ها را براي او چاپ كرد. يكي از اين كتاب‌ها، "تضاد ديالكتيكي " و ديگري "دانش و ارزش " است. اگر شما متن اين كتاب دانش و ارزش را مطالعه كنيد، مي‌توانيد از تعبيراتي كه در مورد برخي از بزرگان به كار برده، به منش ايشان پي ببريد. مثلا در جائي حرفي را از آقاي طباطبائي نقل و به اصطلاح نقد كرده است. به نظرم تعبيرش اين است كه: "سيد محمد حسين طباطبائي در كتاب اصول فلسفه آورده است. " سيد محمد حسين!

*سوال: نوعي كيش شخصيت...

مصباح يزدي:دقيقا! او دانشجوئي بود كه در اينجا از دانشگاه شيراز، ليسانس شيمي گرفت و رفت به انگلستان و چند مرتبه هم رفت و آمد و سرانجام هم موفق نشد تا در آنجا بود، تِزش را بگذراند و دفاع كند. اين فرد در زماني كه دانشجوي فوق ليسانس در لندن بود، درباره شخصيتي مثل آقاي طباطبائي مي‌نوشت: سيد محمد حسين طباطبائي! در فلان كتاب اين گونه نوشته است و اين هم اشكالات بحث اوست! از همين جا انسان مي‌فهمد كه او، چه در درون دارد. نقدي هم كه بر دكتر شريعتي داشت، نه به دليل اين بود كه واقعا يك كار علمي دقيق صورت بگيرد، بلكه به اين دليل بود كه شريعتي در ايران شهرتي پيدا كرده بود و او مي‌خواست خودش را فوق او قرار دهد! به هر حال ما در جريان آن سفر، بحث هائي را مطرح كرديم كه حاصلش به نام "چكيده‌اي از چند بحث فلسفي " چاپ شد. غير از طرح بحث‌هاي فلسفي، در حاشيه، گفت‌وگوهائي هم به عنوان سئوال و جواب داشتيم كه بعضي از آنها هم به دكتر شريعتي مربوط مي‌شد؛ دريافتي كه از انگيزة ايشان در نقد افكار دكتر شريعتي نقل كردم تا حدي معلول اين گفت‌و‌گوهاي حاشيه‌اي است. ضمنا ايشان در آنجا پلي‌كپي كتابي را به من نشان داد كه به قول ايشان يك دانشجوي بااستعداد ايراني كه ظاهرا در آلمان و در دانشگاه معروفي تحصيل مي‌كرد، نوشته بود. اين كتاب خميرمايه همه اين بحث‌هاي انحرافي است كه امروز درباره عصمت و خطاپذيري وحي و قرآن و محدوديت رسالت اسلام و قرائت‌هاي مختلف... مطرح شده‌اند. اين بحث‌ها در آن مقطع به عنوان بحث‌هاي رايج و بازاري، مطرح نبودند، ولي همه اينها به‌نحوي در اين كتاب گنجانده شده بودند و ايشان مي‌گفت كه نويسنده اين كتاب در ايران طلبه بوده و در دو دانشگاه شاگرد اول شده و بعد او را به خارج فرستاده‌اند و در آلمان درس خوانده و حاصل كارش اين است.

*سوال: چه كسي بود؟

مصباح يزدي:من دقيقا نپرسيدم، ولي گويا اسمش حائري و اهل سمنان بود.

*سوال: همان كسي كه الان در خارج كشور است و گاهي در رسانه‌هاي فارسي زبان صحبت مي‌كند؟

مصباح يزدي:چنين چيزي در ذهنم هست. به حافظه‌ام اعتماد زيادي ندارم. توي ذهنم چنين چيزي هست كه نويسنده آن كتاب طلبه‌اي بود به نام حائري و اهل سمنان و در ايران، همزمان در دو تا دانشگاه شاگرد اول شده بود. اين كتاب را نوشته بود و اين آقا هم به عنوان يك اثر ارزشمند، آن را به ما نشان داد. از جمله مطالبي كه در آن كتاب بود و به يادم مانده، يكي اين است كه از لحن قرآن چنين بر مي‌آيد كه اين كتاب فقط براي عرب‌ها و براي همان زمان نوشته شده. مثلا قرآن اين‌آيه را دارد كه "جنات من تحت‌‌الانهار... " اين تعبير براي عرب‌هائي جاذبه دارد كه در بيابان‌هاي خشك زندگي مي‌كنند. مردمي كه محيط زندگي‌شان پر از دار و درخت و نهرهاي پر اب و زيباست، اين چيزها برايشان جاذبه‌اي ندارد. اگر بخواهيم براي اينها جائي را تعريف كنيم كه جاذبه داشته باشد، بايد بگوئيم يك جاي آفتابگير و گرم! پس پيداست كه اين قرآن براي عرب‌هاي سرزمين‌هاي خشك نازل شده و براي زمان خاصي بوده و هيچ دليلي ندارد كه ما در اين قرن از آنها پيروي و استفاده كنيم.
از اين جور مطالب، فراوان در آن جزوه بود. احتمالا نويسنده، مطالبي را كه در باره انجيل توسط مسيحيان نوشته شده بود، مطالعه كرده و عينا به قرآن تعميم داده بود. اين اولين بار بود كه چنين مطالبي، دست كم به زبان فارسي، نوشته مي‌شد. من نمي‌دانم آن كتاب چاپ شد يا نه، چون آنچه كه من ديدم يك نسخه پلي‌كپي شده بود. در آن زمان حس مي‌كردم اين آقا، ولو اينكه اظهار نمي‌كرد، خودش هم تحت تاثير چنين افكاري بود. اصلا آوردن چنين كتابي و نشان دادن آن به من و ارتباطش با آن شخص، يك زنگ خطر بود. من در همان فرصت كوتاهي كه در اختيار داشتم، مقداري در باره اينها بحث كردم، ولي غرور ايشان نمي‌گذاشت كه در مطالب ما بررسي عالمانه كند. به نظر او حرف‌هاي بنده حرف‌هائي بودند كه آخوندها هميشه مي‌زنند و حرف‌هاي تازه‌اي نبودند، اما مطالب آن كتاب،‌ تازه بودند! آنچه كه درباره شخصيت و نيت و هدف ايشان مي‌توان گفت چيزهائي است كه من در اين حد و به شكل ضمني دريافت كرده‌ام و در همين حد هم مي‌توانم اظهارنظر كنم. البته بعدها نشانه‌هاي تقويت‌كننده‌اي بر ادامة اين رويكرد از سوي ايشان پيش آمد و الان هم كه ديگر چيزي مخفي نمانده است.

*سوال: منظورتان از نشانه‌هاي تقويت‌كننده كدام است؟

مصباح يزدي:تشويق‌هائي كه از كشورهاي مختلف مي‌شد، اظهار محبت‌هائي كه به صورت كمك‌هاي نقدي يا جوايز يا چيزهاي ديگر به ايشان مي‌شد، اين جريان را تقويت مي‌كرد. اين امتيازات، مخصوصا براي كسي كه در اوايل، زندگي سختي داشته، خارج رفتنش با كمك بعضي از افراد بوده، بعد ناگهان چنين كمك‌هاي درشتي دريافت مي‌كند، مي‌تواند اثر مهمي در رفتار انسان داشته باشد. البته مسائل خانوادگي هم هست كه بنده تمايلي ندارم درباره آنها صحبتي بكنم.

*سوال:جنابعالي اشاره كرديد كه در رويكردتان نسبت به مسئله التقاط عملا در ميان اعضاي "جامعه مدرسين "، تنها بوديد و تنها شريكي كه به لحاظ حسي و عملي داشتيد، مرحوم شهيد مطهري در تهران بودند.

مصباح يزدي:البته اين تعبير را جالب نمي‌دانم و نمي‌پسندم. من شاگرد ايشان هم حساب نمي شدم. ما فقط دغدغه مشترك داشتيم، وگرنه ايشان استاد بودند و بزرگ و ما يك طلبه ساده حساب مي‌شديم...

*سوال:برخي اين تفاوت رويكرد شما را در مواجهه با بعضي از جريانات فكري كه از مقعطي بسيار آشكار شد، به مفهوم بريدن از اصل مبارزه و مواجهه با رژيم مي‌دانند و اين نزاع كماكان و همچنان بين كساني كه به شما علاقمند هستند و كساني كه منتقد شما هستند، ادامه دارد. آيا واقعا مي‌توان اين رويكرد را پشت كردن به مبارزه تلقي كرد و يا اينكه اساسا بايد گفت ميدان مبارزه واقعي در اينجاست و اگر در اين مبارزه موفق نباشيم، مبارزه سياسي نيز به خطا خواهد رفت؟

مصباح يزدي:اين سئوال شما دو پاسخ دارد. يكي پاسخ به كساني است كه آن اتهامات را مي‌زنند كه اين رويكرد، بريدن از مبارزه و پشت كردن به آن است و يا اظهار اينكه اساسا چنين فردي از ابتدا مبارز نبوده! پاسخ ديگر به همان پرسشي است كه شما مطرح كرديد كه آيا اگر مبارزه، اسلامي و بر اساس تفكر اسلامي باشد، پس كسي كه در خط چنين مبارزه‌اي است، نبايد سعي خود را بيشتر مصروف اين امر كند كه مفاهيم و ارزش‌هاي اسلامي سالم بمانند؟ اجمالاً بايد عرض كنم اسلام بودن اسلام به عقايد و ارزش‌هاي آن است و اگر چنين نباشد، پس اسلام چيست؟ ما دفاع از جوهرة اسلام مي‌كنيم، نه از نام و شكل آن. دفاع از اسلام يعني دفاع از فكر اسلامي، اعتقادات اسلامي، ارزش‌هاي اسلامي، فرهنگ اسلامي و اگر كساني به نام دفاع از اسلام، ارزش‌هاي اسلامي را تغيير بدهند و تحريف كنند، اين در واقع جنگ با اسلام است.
آنچه كه واقع شده اين است كه كساني به دليل جهل يا غفلت يا هر دليل ديگري، مبارزه با نظام ضد اسلامي را دفاع از اسلام تلقي مي‌كردند. همه كساني كه با دستگاه شاه مبارزه مي‌كردند،‌ هدفشان دفاع از اسلام نبود و در ميان آنها ماركسيست‌ها هم بودند كه اساساً نه تنها به اسلام اعتقادي نداشتند، بلكه دشمن دو آتشه اسلام هم بودند. اينها در مبارزه شركت داشتند و بعضي از آنها به زندان رفتند، شكنجه و حتي اعدام شدند. هيچ كس انكار نمي‌كند كه اينها در مبارزه شركت داشته‌اند، اما ماركسيست بودند؛ پس صرف مبارزه، معنايش دفاع از اسلام نيست. مبارزه‌اي دفاع از اسلام است كه بر اساس فكر اسلامي باشد و بدترين حمله به اسلام، حمله به افكار اسلامي است، چون جوهرة اسلام، همين افكار و ارزش‌هاست.
بنابراين اگر بخواهيم دشمنان اسلام را دسته‌بندي كنيم، لااقل دو دسته كلي وجود دارند: يك دسته كساني هستند كه مبارزه فيزيكي مي‌كنند، مي‌زنند، مي‌بندند و مي‌كشند؛ ولي خطرناك‌تر از آنها كساني هستند كه با اسلام مبارزه فكري مي‌كنند و مي‌خواهند ماهيت و محتواي اسلام را تغيير بدهند، نظير كاري كه امثال آخوندوف در صدر مشروطيت كردند و اشباهشان هم دارند در اين زمان انجام مي‌دهند. دشمنان اصلي اسلام اينها هستند. ان‌المنافقين في‌الدرك اسفل. ‌وقتي فكر اسلامي عوض شد، چه دفاعي از اسلام مي‌ماند؟‌مبارزه با كفر و مبارزه با طاغوت، شرط اولش اين است كه ارزش‌ها و افكار اسلامي، سالم بمانند و اگر اينها در خطر باشند، تلاش براي برقراري حكومت اسلامي معنا ندارد. ما بايد قبل از هر چيزي با دشمنان فكر اسلامي مبارزه كنيم.

*سوال: بعد از پيروزي انقلاب، بسياري از گروه‌هائي كه شما از لحاظ فكري با آنها چالش داشتيد، ماهيت واقعي خود را بروز دادند. بخشي از آنها كه رسما دست به اسلحه بردند و صابونشان به جامه برخي از اعضاي آن هيئت11نفره هم خورد. عده‌اي هم كه جرئت بخش اول را نداشتند، دست‌كم رويكرد نظري خود را نشان دادند. جناب‌عالي از گواهي كساني كه پس از پيروزي انقلاب به صحت حساسيت شما در آن سال‌ها نسبت به ماهيت حقيقي اين گروه‌ها پي بردند، چه خاطراتي داريد؟

مصباح يزدي:نمي‌دانم اين سخن تا چه پايه براي شما پذيرفتني باشد كه بنده هيچ وقت در صدد آن نبوده‌ام كه حرفي يا فكري را به دليل آنكه حرف و فكر من است، به كرسي بنشانم و يا كسي را به خاطر اينكه حرفي برخلاف حرف من زده، بكوبم و با او مخالفت كنم. هرگز هم در صدد نبوده‌ام كه از كساني مچ‌گيري كنم و بگويم: "آقا! حالا ديديد كه من درست مي‌گفتم. " يادم نمي‌آيد كه چنين تلاشي كرده باشم و هر نسبتي هم كه به ما دادند، به جريانات طبيعي عالم واگذار كرديم كه به‌تدريج عملا ثابت شود كه چه كسي درست مي‌گفته و چه كسي اشتباه كرده، وگرنه درصدد نبوديم كه بگوئيم حقيقت همان است كه ما مي‌گفتيم.
بنده در اينجا داستاني را صرفا به عنوان يك خاطره تاريخي نقل مي‌كنم و در بارة آن تبيين و تفسيري نمي‌كنم. بعد از پيروزي انقلاب، حوادثي اتفاق افتاد كه نهايتاً در سال 60، به رياست جمهوري مقام معظم رهبري منجر شد. در اين فاصله چنان حوادث بزرگ و مكرري پيش آمده بود كه حقيقتا فرصتي براي بازبيني رويدادهاي گذشته باقي نمانده بود يا دست كم براي بنده فرصتي پيش نيامد. در اولين ملاقاتي كه بنده در آن مقطع با مقام معظم رهبري داشتم، ايشان فرمودند: "آن آقائي كه يك وقتي از اينها حمايت و حتي به آنها كمك مالي مي‌كرد، حالا به اشتباه خودش پي برده و در صدد جبران برآمده. " گويا اين ديدار، ملاقاتي را كه قبل از انقلاب با ايشان و با آن شخص داشتيم، تداعي كرد. در آن دوران، آن شخص، مرا بسيار تشويق مي‌كرد كه با مجاهدين همكاري كنم و من مي‌گفتم: "من اينها را نمي‌شناسم و تا كسي را نشناسم، زير علم او نمي‌روم. " آقا هم ناظر مذاكره ما بودند و فقط سكوت كردند. ايشان فرمودند ايشان درصدد جبران برآمده، شايد اين خاطره را بتوان مصداق سئوالي كه پرسيديد تلقي كرد.

*سوال:امروز پس از گذشت 4 دهه از زماني كه جناب‌عالي در برابر جريانات الحادي و التقاطي موضع‌گيري كرديد، شاهديم كه همان صف‌بندي‌ها وجود دارند و حتي از جهاتي، شرايط بسيار خطيرتر هم شده است. شما به عنوان چهره‌اي كه در اين مدت در عرصة اين مصاف، فعال بوده‌ايد، شيوة صحيح روياروئي با آنان را چگونه مي‌بينيد؟ بد نيست بين آن صف‌آرائي‌ها و صف‌آرائي‌هاي امروز هم مقايسه‌اي داشته باشيد.

مصباح يزدي:مايلم بر اين نكته تاكيد كنم كه مسئله صف‌آرائي حق و باطل، با الهام گرفتن از تعبيرات قرآني، امري پايان ناپذير است و اين روند ادامه خواهد داشت تا طبق اعتقاد ما شيعيان، صاحب‌الامر (عج) به اين درگيري‌هاي فيزيكي خاتمه بدهند و از نظر فكري و عملي، حق صريح و مبين، به كرسي بنشيند. قبل از آن جريان، برحسب قرائن جامعه‌شناختي و يا ديني نبايد چنين تصور كنيم كه بساط مبارزه حق و باطل برچيده شود و يا باطل كاملا كمرنگ و حق، كاملاً آشكار شود. از سنت‌هائي كه در قرآن روي آن تاكيد شده است، اين است كه ما هميشه در برابر گرايش حق و انبياء، يك خط انحرافي را خواهيم داشت. با شواهد تاريخي و بيانات قرآني، براي شخص بنده چيز عجيبي نيست كه اين درگيري‌هاي فكري و اختلافات در عالم وجود داشته باشند. آنچه مهم است اين است كه بفهميم وظيفه ما چيست و خدا از ما چه مي‌خواهد. نكته دوم اينكه اين اختلافات فكري تا آنجائي كه واقعا مربوط به فكر و فهم مي‌شوند، با ابزار نظامي يا هيچ ابزار ديگري قابل حل نيستند، بلكه فقط با ابزار فكري قابل حل هستند، آن هم براي كساني كه واقعا بخواهند حقيقت را بفهمند، والا با آنهائي كه از اول جواب مسئله را براي خودشان تعيين كرده‌اند، بحث كردن فايده ندارد. قرآن به اشكال مختلف بر اين نكته تاكيد دارد: "ان الذين كفروا سواء عليهم انذرتهم ام لم تنذرهم لا يومنون "(1) "وجعلنا من بين ايديهم سدّا و من خلفهم سدّا فاغشيناهم فهم لايبصرون "(2) "ختم‌الله علي قلوبهم و علي سمعهم و علي ابصارهم غشاوه و لهم عذاب عظيم "(3)
تعابير قرآن در اين زمينه الي ماشاء‌الله است و اين معنا به ما كه به حقانيت قرآن معتقد هستيم، مي‌فهماند كه در ميان انسان‌ها كساني هستند كه با حق، عناد دارند و اساساً بنا ندارند به حرف حق گوش بدهند. تا آنجائي كه ما از تاريخ سراغ داريم، هميشه چنين كساني بوده‌اند، الان هم هستند و پيش‌بيني مي‌شود كه در آينده هم باشند تا زماني كه عرض كردم. با توجه به اين مقدمه‌ها، آنچه كه بايد براي ما مهم باشد اين است كه خدا از ما چه مي‌خواهد، مائي كه خداوند بر ما منت گذاشته و دين حق را به ما شناسانده و در اين عصر به وجود امثال امام بر ما منت گذاشته، وظيفه‌مان چيست؟
با توجه به مقدماتي كه عرض كردم، بنده مهم‌ترين وظيفه امثال خودم را فعاليت فرهنگي مي‌دانم و فعاليت‌هاي ديگر از نگاه من، جنبه ثانوي دارند. در زمينه بيان حق و مبارزه با باطل، بايد هر‌آنچه كه از دستمان برمي‌آيد، انجام بدهيم و حق را بيان و دلايل متقني را در نشان دادن آن ارائه كنيم تا هر كس كه مي‌خواهد بفهمد، بفهمد. مصداق حق هم از نظر ما اسلام و بزرگ‌ترين منبع آن، قرآن است؛ بنابراين در اين زمان بايد سعي كنيم حقيقت اسلام را به بهترين‌ وجه و با تمام ابعادش و با آنچه كه هست، بدون هيچ ملاحظه‌ و مصلحت‌انديشي، بيان كنيم، مخصوصا آن حقايقي را كه صريح قرآن است. آيات قرآن را كه نمي‌شود عوض كرد. قرآن اين است، ما بايد حقايق اسلام را، مخصوصا آنچه در بارة آن دليل قطعي از خود قرآن داريم، بيان و از آن دفاع كنيم و شبهات آن را پاسخ بدهيم. اين كار طبعا از كساني بر مي‌آيد كه در اين مسائل، تخصص داشته باشند و قرآن و در كل، اسلام را بهتر از ديگران بشناسند، به منابع اسلام بيش از ديگران احاطه داشته باشند، از بزرگان، برداشت از اين منابع را ياد گرفته باشند و به تعبير كلي‌تر، روحاني باشند. همين اساتيد دانشگاه كه خداوند خوبان آنها را حفظ‌كند، چه درگذشته نزديك و چه حالا، هرچه از اسلام آموخته‌اند، از علما و كتاب‌هاي علمي آنها بوده است؛ بنابراين نقطه اصلي اتكاء ما بايد روحانيت و حوزه باشند. ما بايد عالم صالح و كارآمد تربيت كنيم كه اسلام را بشناسد و در عين حال به مسائل روز آشنا باشد و كارآئي داشته باشد.
بنده از وقتي كه خودم را شناختم و توانستم فعاليت اجتماعي داشته باشم، محور كارهايم را همين قرار داده‌ام و مسائل ديگر، همه برايم جنبه ثانوي داشته‌اند. امروز هم عقيده‌ام اين است كه در برابر همه خطوط انحرافي، بايد در معرفي اسلام واقعي و مذهب تشيع فعاليت مثبت داشته باشم و محور اصلي كارمان هم بايد تربيت عالم كارآمد باشد. البته در حاشيه و شعاع اين كار، طبعا شبهات مخالفين هم مطرح مي‌شوند كه بايد به آنها پاسخ داد، اما هدف اصلي ما بايد اين باشد كه خود اسلام را معرفي كنيم، تشيع را معرفي كنيم، ولايت فقيه را به عنوان يك فلسفه حكومتي و سياسي مطرح سازيم و براي پرسش‌هائي كه در اين زمينه مطرح مي‌شوند، پاسخ كافي ارائه كنيم.
اما اينكه انسان در برابر گروهي موضع‌گيري و حرف‌هاي آنها را نقد كند، من اين كار را اصيل نمي‌دانم، يعني درحدي است كه در شعاع آن فعاليت مثبت جاي خود را پيدا مي‌كند. به عقيده بنده، چه در مورد اصل معرفي اسلام در عالم در مقابل اديان ديگر، چه در مورد معرفي تشيع در مقابل ساير مذاهب و چه در معرفي خط امام در مقابل ساير خطوط، بايد فعاليت اثباتي گسترده‌اي صورت بگيرد. بنده از وقتي كه خودم را شناخته‌ام تا كنون، هميشه همين مشي را داشته‌ام و اگر باز هم حياتي باشد، بر همين منوال خواهم بود.

*سوال: از لطف و مرحمت شما نهايت تشكر راداريم و با اينكه سئوالات ديگري هم مطرح هستند، به دليل طولاني بودن گفتگو، ضمن عرض تشكر از عنايت جناب‌عالي و آرزوي طول عمر و سلامتي براي شما، به اين گفت‌وگو خاتمه مي‌دهيم.

مصباح يزدي:ان‌شاءالله شما هم در دفاع از اسلام پيروز و در سايه توجهات و عنايات خاص ولي عصر ارواحناه فداه باشيد.


1.سوره بقره، آيه 6 : اي پيامبر! البته آنان كه كافر شدند، چه بترسانيشان يا نترساني، تفاوت نخواهد كرد و آنان ايمان نخواهند آورد.


2.سوره يس، آيه 9 : از پيش رو و پشت سر آنها حجابي قرار داديم و بر چشم هوششان پرده برافكنديم، آن گونه كه راه خير و صواب و هدايت را نمي‌بينند



3.سوره بقره، آيه 7 : خداوند بر قلب‌ها و گوش‌هاي ايشان مهر غفلت نهاده و بر چشم‌هاي آنان پرده‌ايافكنده، آن گونه كه حقايق را نمي‌بينند و عذابي بزرگ در انتظار آنان است


منبع:خبرگزاری فارس